Victron Laderegler - "Ferngesteuert ein/aus, Programmierbares Relais"?

Panels, Wechselrichter, Laderegler
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Moin!

Ich plane, per Victron Laderegler aus 10 Module einen 48V/280AH LiFe Akku zu laden. Ursprünlich wollte ich einen großen (250/85 oder 250/100) nehmen. Jetzt bin ich drüber gestolpert, dass mehrere kleine a) günstiger und b) flexibler bei 'wandernder Abschattung' (morgens/abends) sind.

Allerdings habe ich gesehen, dass bei den Großen "Ferngesteuert ein/aus, Programmierbares Relais" vorhanden ist, bei den kleinen nicht.

Was heisst das? Kann man die kleinen nicht (per VE.direct) abregeln/abschalten, bsw. wenn der Akku 90% voll ist? Wozu braucht man das programmierbare Relais?

Und noch so nebenbei - würdet ihr besser mehrere kleine oder einen großen Laderegler nehmen? warum?

besten Dank & Grüsse!

Phil

Datasheet-BlueSolar-and-SmartSolar-charge-controller-overview-DE.pdf (246 KB)

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Was sind für dich kleine?

Die 75/15 haben doch schon das Relais?

Doch, klar. Das geschieht aber über das "Ladegerät", nicht übers Relais.

Zum schalten kleinerer Lasten.

Z.B. kann man damit abends eine "Straßenbeleuchtung" an und ausschalten lassen...

Mehr MPPT, bessere Schattenverwaltung.

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danke schon mal!

hm, laut der angehängten Übersicht geht das mit dem Ferngesteuert ein/aus und Relais (immer parallel) ab 150/60 (smart) bzw. 150/100 (blue) los?!

was heist das "Ferngesteuert ein/aus" dann?

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Mehrere Laderegler haben eine Reihe von Vorteilen.

Achte auf die 48 V, das kann der 100/20. Der hat einen parametrierbaren Lastausgang, bei 48V Imax beachten (!).

Die smarten Versionen haben Bluetooth und du kannst mit einem BatterySense ein BT Netzwerk aufbauen, in dem sich alle Laderegler synchron (Ladekurve) verhalten.

Mit einem optionalen Cerbo und VEdirect Kabeln kannst du erweitern, sofern du willst.

Ich denke, das wird eine solide Basis für ein gut erweiterbares System.

viel Erfolg

mobilsolar

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danke für die Tips!

da kapier ich die Prospekt-Daten nicht - was heisst "Lastausgang 20A/20A/1A" i.V.m. "Batteriespannung 12/24/36/48"? 1A an 48V Ausgang macht ja wenig Sinn bei 100V/20A Eingang?!? Was bedeutet Lastausgang überhaupt? Im Handbuch steht da nicht so ganz viel... Hat das überhaupt was mit dem Lader-Ausgang zur Batterie zu tun?

hm, eigentlich war ich davon ausgegangen, dass man da schon bei allen die gleiche Ladekurve einstellen kann und sie der dann auch folgen - warum brauch ich da ein Netzwerk für? geht das nur über BT und den VE.CAN? Einen Cerbo wollte ich mir eigentlich sparen - wozu braucht man den (abgesehen von irgendwelchem Spielzeug, aber Auslesen und Steuern sollte doch eigentlich auch ohne, also direkt per VE.direkt gehen?)?

Meinst du mit BatterySense den Smart Shunt? EDIT: wohl nicht, hab's grad im Handbuch gefunden...

Eigentlich war mein (späterer) Plan, die 10 Module (Jinko, LL kleiner 40V, max 11..13A) mit 5 Stück 100/20(48V) zu betreiben, und die 4 Module, die ich dann an die andre Hausseite mache, auch noch mal mit 2x 100/20(48V). Spricht da irgendwas gegen? muss ich da noch was beachten?

Könnte ich an die Regler auch 2 Trina Vertex mit bis zu 52V LL in Reihe dranhängen? Wohl eher nicht, auch wenn sie im MPP nur 46V haben, oder?

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Die Angabe bei den Victron MPPT bedeutet:
nicht max. Eingangsspannung / max. Eingangsstrom
sondern max. Eingangsspannung / max. Ausgangsstrom

Also bei beim MPPT 100/20:
Eingangsspannung max. 100V, Ausgangsstrom max. 20A (egal ob bei 12/24/48V Ausgangsspannung)

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Der Solarladeregler 100/20 hat sechs Schraubanschlüsse. 2 davon sind für plus und minus der Module. 2 davon sind für plus und minus der Batterie, 2 davon sind ein Lastausgang.

Der Lastausgang kann bei 48V Betrieb (Reihenfolge der Verkabelung beachten!) nur 1 A schalten.

Die 100 bedeuten 100V max Voc am PV Eingang (Temperaturkoeffizient beachten).

Die 20 bedeuten, dass er maximsl 20 A auf die Batterie geben kann.

Mit den 2 Vertex in Reihe kann der 100/20 deinen 48 V Akku bedienen. Bei einer Reihenschaltung addieren sich die Spannungen, also zB 2x46V sind 92 und damit kleiner als 100. Gilt alles für unsere Geographie, nicht für Grönland oder Gletscher, wo - 30°C auftreten können....

Das Batterysense liefert exakte Spannung und Temperatur des Akkus über ein BT Netzwerk an die Smartsolar Laderegler im BT Netzwerk. Die Smartsolar nehmen sonst ihre eigene Temperatur für die Regelung der Ladung. Das funktioniert auch, solange nicht mehr als 5K Differenz zwischen Akku Temperatur und Regler Temperatur bestehen.Wenn Li als Akkutyp eingestellt ist, schalten die bei einer einstellbaren Temperatur ab. Im Keller ist das egal, in der Garage nicht.

Mit dem Batterysense ist es egal, wie der Spannungabfall auf den Kabeln zwischen einem Regler und dem Akku sein sollte. Sind alle Kabel gleich lang und gleich dick und gleiches Material, funktioniert das auch ohne.

Cerbo ist eine Option, zB für Fernablesung, Erweiterungen etc.

viel Spaß

mobilsolar

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wozu ein Lastausgang? Im Regler gibt es die Möglichkeit den Lastausgang zu schalten, zB als Straßenbeleuchtung wenn es dunkel wird.

Bei 48V benötigst du dann ein Relais und kannst zB einen Mikrowechselrichter auf den Akku schalten (über Rekais!) und bei Dunkelheit aus dem Akku einspeisen.

Oder den Garten beleuchten oder oder...

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oh, besten Dank für den Hinweis, dass Ausgangsstrom und nicht Eingang gemeint ist!! Und auch noch mal für die anderen Erklärungen!

dazu habe ich noch ne Frage:

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Da steht schon mal Leerlaufspannung bei 25°C Zelltemperatur 52 Volt. Dann gibt es noch den Spannungs-Temperaturkoeffizient -0,24%/K, sagen wir bei 0°C also etwa 55 Volt Leerlaufspannung.

Muss ich nicht worst-case rechnen? Angenommen, die Akkus sind voll und bei -5°C geht die Sonne auf und knallt bei strahlend blauem Himmel volle Kanne auf die Module. Wegen den vollen Akkus geht der MPPT auf Null-Last und die Leerlaufspannung liegt an.

Ich habe gelesen, dass die 100V absolute Obergrenze ohne Wenn und Aber sind - sind dann die 2x55V nicht zu viel? Deswegen hatte ich die Jinko Module mit 40V LL Spg in's Auge gefasst...

Klar, im 'Normalbetrieb' erwärmen sich die Zellen, und bei Lastabnahme geht die Spannung noch mal runter, dann ist das alles kein Problem. Aber was ist im oben geschilderten Fall ('worst case')?

Ich plane, die Laderegler in einem recht gut gekühlten Altbau (weitere Stockwerke bis zum Dach) auf der Nordseite 'unmittelbar neben' dem Akku anzubauen und beides mit einem fett dimensionierten Kabelquerschnitt zu verbinden. Ausserdem plane ich die Akkuspannung noch mal zusätzlich zu überwachen, vielleicht sogar so einen SmartShunt für bessere SOC Info zu verwenden, und ggf. die Laderegler auch noch per übergeordneter Steuerung abzuschalten. Dann sollte das mit der Spannungserfassung der MPPTs per Ladekabel hoffentlich kein Problem darstellen oder wie seht ihr das? Mit den Smarts ist ja die 'Koppung' per BT dann auch noch möglich?

aber die kleinen 100/20 habe doch kein Relais, oder? Was mir aber eh egal ist, solange ich die Laderegler nicht zur Abschaltung (und Nullverbrauch z.B. in der Nacht oder an dunklen Wintertagen) von dem Akku trennen muss...

Und mir kommt es ja eh mehr auf das "Fernsteuerbar ein/aus" an - geht das per VE.Direct bei den 100/20?

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wieder danke & Grüsse!

ps. was muss ich machen, um eine Mitteilung bei neuen Beträgen per eMail zu bekommen? ich finde den Knopf mal wieder nicht...

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ja, dann sind die 100/20 nicht geeignet!

Sorry, ich hatte ein anderes Datenblatt, da ist Voc mit 46 Volt für die Vertex angegeben. 52 V ist bei 2 in Reihe zu hoch für den 100/20!

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gut, dann hatte ich ja zumindest das richtig auf dem Schirm...

noch mal zur Sicherheit nachgefragt:

-->> kann ich auch die 'kleinen' Regler, wo "Ferngesteuert ein/aus : nein" steht, per VE.direct dazu bringen, den Akku nicht weiter zu laden, obwohl gemäß Ladekennlinie noch weiter geladen würde? Was bedeutet das "Ferngesteuert ein/aus"?

danke!