Victron AC-Ladelösung 48V zusätzlich zu Multiplus?

Hi,

kennt jemand einen Lösungsansatz, wenn mehr AC-Ladeleistung für den 48V-Akku benötigt wird als der vorhandene Multiplus kann? Gibt es AC-Ladegeräte, die mit Victron kompatibel sind oder ist dann der einzige Weg über DC-Ladung via MPPT-Laderegler?

Das würde mir mehr Flexibilität beim Aufstellen weiterer Module weiter entfernt vom Akku ermöglichen, ohne das ich DC-Kabel quer durch den Garten legen muss.
Grüße

Andreas

Hi,

kennt jemand einen Lösungsansatz, wenn mehr AC-Ladeleistung für den 48V-Akku benötigt wird als der vorhandene Multiplus kann? Gibt es AC-Ladegeräte, die mit Victron kompatibel sind oder ist dann der einzige Weg über DC-Ladung via MPPT-Laderegler?

Das würde mir mehr Flexibilität beim Aufstellen weiterer Module weiter entfernt vom Akku ermöglichen, ohne das ich DC-Kabel quer durch den Garten legen muss.
Grüße

Andreas
Ich verstehe die Frage nicht.

Du hast weit entfernte Solarmodule und willst damit deine 48V-Batterie laden und du willst keine langen DC-Kabel verlegen.
Soweit so klar.

Was nun der Multiplus damit zu tun hat verstehe ich nicht. Der Multiplus ist doch ein AC<=>DC Wandler also im netzparallelen Betrieb die Schnittstelle zwischen Batterie und Netz. Damit kannst du die Batterie übers Netz laden oder die Batterie entladen und ins Netz einspeisen.

Von Solarmodulen (DC) zur Batterie DC brauchst du einen DCDC-Wandler mit integrierter mppt Steuerung .
Was meinst du nun mit AC-Laderegler ????

nimm doch einen mppt 450/100 und lade den akku direkt
führe die kabel mit der hohen spannung zum laderegler da kannst du schon einige meter machen

Ich möchte nicht ~20m durch den Garten graben müssen, wenn da schon eine 230V-Leitung liegt - kommt nicht in Frage für mich. Mit einem einfachen WR kriege ich die Leistung über die vorhaendene Leitung ja schon "auf die andere Seite" des Grundstücks. Ich suche also nur nach einer Lösung, wie ich diese zusätzliche Leistung in den Akku kriege. Der Multiplus kann hier "nur" mit 35A laden - da Akku kann bis zu 140A vertragen. Im einfachsten Fall suche ich also nur ein 230V Ladegerät für DC 48V, welches ich regeln kann. Gibt es sowas denn nicht?

Theoretisch kannst jedes Ladegerät nehmen must dan z.B. über Victron Shunt tracken was in Akku rein und raus geht. Und irgendwie sicherstellen das die Ladegeräte nur laufen wen AC überschuss, z.B. die ladegeräte netzunabhängig an deiner zusätzlichen PV. Eventuell kann man auch was mit den Relais Ausgängen des Multiplus steuern was dir die zusätzlichen Lader aktiviert solange überschuss. Möglich ist vieles, von der Stange in 48Volt als reinen Lader victron kompatibel? Kenn ich nix was nicht preislich im bereich des kleinen Multiplus liegt.

Ich möchte nicht ~20m durch den Garten graben müssen, wenn da schon eine 230V-Leitung liegt - kommt nicht in Frage für mich. Mit einem einfachen WR kriege ich die Leistung über die vorhaendene Leitung ja schon "auf die andere Seite" des Grundstücks.
Richtig aber du kannst die Leistung dieses Wechselrichters dann ohne weitere Steuerleitungen durch den Garten nicht abregeln.
Wenn du Nulleinspeisung hast, ist das ein Problem.
Ich suche also nur nach einer Lösung, wie ich diese zusätzliche Leistung in den Akku kriege. Der Multiplus kann hier "nur" mit 35A laden - da Akku kann bis zu 140A vertragen. Im einfachsten Fall suche ich also nur ein 230V Ladegerät für DC 48V, welches ich regeln kann. Gibt es sowas denn nicht?
Das regelbare Ladegerät ist der Multiplus. Den hast du doch. (Wenn einer nicht reicht, dann noch einer)

Du brauchst einen über Victron GX regelbaren Wechselrichter.

Wenn du einspeisen darfst, dann kannst du auch einen einfachen nicht regelbaren WR nehmen.
Das wäre die allereinfachste Lösung.

Wenn der Garten einfach nur Rasen ist, würde ich 20m graben, 32mm PE-Wasserrohr rein, HV-DC-Leitungen der PV-Module durchziehen und wie von Voltmeter voschlagen über einen mppt 450/100 deine Batterie laden. Das wäre m.E. die richtige Lösung bei Nulleinspeisung.

Richtig aber du kannst die Leistung dieses Wechselrichters dann ohne weitere Steuerleitungen durch den Garten nicht abregeln.
Wenn du Nulleinspeisung hast, ist das ein Problem.
Ich kann einspeisen....also kein Problem, ein einfacher Modulwechselrichter würde also schon genügen.
Das regelbare Ladegerät ist der Multiplus. Den hast du doch. (Wenn einer nicht reicht, dann noch einer)

Ja, der kann aber "nur" 35A. Und nur fürs Akkuladen - nix anderes würde der 2. Multplus machen - ist mir der ein wenig zu teuer und zu Schade, zumal der eigentlich auch angemeldet werden müsste...
Wenn der Garten einfach nur Rasen ist, würde ich 20m graben, 32mm PE-Wasserrohr rein, HV-DC-Leitungen der PV-Module durchziehen und wie von Voltmeter voschlagen über einen mppt 450/100 deine Batterie laden. Das wäre m.E. die richtige Lösung bei Nulleinspeisung.
Ne, ist er nicht - das wäre eine "Großbaustelle" und lohnt den Aufwand nicht für ~3-4 Module...und HV-Leitungen ohne Leitungs- und Fehlerstromschutz kommen mir nicht in die Erde....auch nicht im Rohr.

Ich schaue mal weiter was es sonst noch gibt....

Ist jetzt nur so eine Gedanke und kann auch nicht genau sagen ob das 100% funktioniert aber wenn du schon einen MultPlus hast du ein AC Kabel und nur für 3 -4 Module was du haben möchtest, wäre da nicht auch ein Microwechselrichter HM-1200 max.1520W eine Lösung, der hat 4 Module Anschlüsse den kann man dann am MultiPlus dazu hängen. Bitte berichtigen wenn das nicht funktioniert! Hab so was nur mal wo gesehen.

So ein Microwechselrichter wäre die günstigste Lösung am Ort der zusätzlichen Module. Aber um es nochmal zu verdeutlichen wie die Situation ist:

Ich nenne es mal "Links" und "Rechts". Beide liegen auf dem Grundstück gegenüber und sind ca 20m quer durch den Garten auseinander. Zwischen "Links" und "Rechts" liegt nur eine 230V-AC-Leitung in der Erde, die ich gerne nutzen möchte:

- "Links" steht der Akku mit dem Multiplus
- "Rechts" habe ich Platz um weitere Module zu installieren.

Die ausschließliche Ladeleistung des Victron ist mit 35A hier schlicht am Ende. Ich suche also im Grunde nur ein regelbares 230V-AC => 48V-DC-Ladegerät...klar wäre ein 2. Multiplus eine Lösung, aber eine teure für "nur Ladegerät".

Meine Frage wäre wie denn momentan die Akkuauslastung und dessen Größe ist. Bekommst Du den Akku jetzt nicht voll? Nur dann würde mehr Ladeleistung ja Sinn machen.
Und kannst Du die zus. Ladung auch Verbrauchen? Denn der mögl. Verbrauch steigt dann ja nicht mit.
Bei z.B. 8 Stunden Sonne a 4kW wären das jetzt 32Ah die in den Akku geladen werden können. Ist Dein Akku echt Größer? Oder soll im Herbst in 2 Sonnenstunden der kleine Akku voll werden?

Deine Fragen haben leider nix mit meiner Fragestellung zu tun wesween ich darauf nicht eingehe - es brächte mich leider nicht weiter mit meiner Frage.

Ergänzung:

Bei z.B. 8 Stunden Sonne a 4kW wären das jetzt 32Ah die in den Akku geladen werden können.
Sind es nicht, weil der Multiplus nur 35A Ladestrom bei 48V hat => 1,68kw. Verluste mal komplett außer acht gelassen...

Eine Lösung für das Problem würde mich auch mal interessieren.
weiter vorne wurde erwähnt das es mit jedem Ladegerät geht und hier nur der Strom per shunt erfasst werden muss...
Wie wird der Shunt denn angeschlossen?
und kommen sich mehrer Netzteile die parallel geschlossenen werden nicht in die Quere wenn die Spannungen hiervon untereinander nur ein wenig verschieden sind?
Gruß

Ich bin auch an einer Lösung interessiert.
Bin dabei den 48V 430A 22KWH DIY Akku von Andreas Schmitz nachzubauen und habe den 3000W Multiplus 2 mit nur 35A Ladestrom.
Habe auch noch einen günstigen Easun SMG II 5.6KP (PIP ähnlich). Der kann 60A Ladestrom aus AC oder 100A aus AC+DC bereitstellen.
Mein Plan ist nun den Easun parallel auf den Akku zu legen.
Was ich mich frage:
"Verwirrt" das den Multiplus 2 wenn der Akku parallel noch von anderen Geräten geladen wird?

Grüße Jeff

Warum nicht einfach einen 2. Multiplus2 ?

Ein 2ter Multiplus mit 35A kostet ca. 1100€.
Ein Easun mit 60A-100A kostet ca. 550€.

Ein 2ter Multiplus mit 35A kostet ca. 1100€.
Ein Easun mit 60A-100A kostet ca. 550€.
Und, wie willst du das steuern?

Ein Rasperry PI (auf dem eh schon Solaranzeige.de läuft) soll das Powermeter überwachen und je nach Überschuss die Ladeleistung des Easun über modbus einstellen oder ganz abstellen.
Wenn die Batterie voll ist schaltet er sich ja eh schon selbständig ab.
Eine ganz exakte Regelung wird da nicht möglich sein. Eine schnelle Wolke könnte natürlich etwas kostbaren Netzstrom in den Akku drücken.
Aber zusätzliche 60-100A Ladeleistung für 550€ finde ich verlockend. Die Anlage hat knapp 30KWP.
Die Frage ist ob dem Multiplus das Probleme bereitet.
Hat er einen komplexeren Ladealgorithmus und versucht die Akkukapazität zu bestimmen und in sein Ladeverhalten mit einzubeziehen?
Oder lädt er ganz einfach unter einem Schwellwert den Akku und darüber halt nicht.

Die Frage nach deiner Anlagengröße und Akku hat schon seine Berechtigung, warum gehst da nicht drauf ein?
Also wenn du für 4 zusätzliche Module keinen MP2 kaufen willst, verstehe ich, dann wechsel doch auf den 48/5000, der kann 70A laden... den 3000 der nehmen ich dir ab.

Wenn du unbedingt per AC laden willst, dann nutze doch ein Ladegrät, was aber bei entsprechender Leistung nicht günstig wird (hatte ich auch schon nach gesucht) und steuer dies mit dem Ausgang vom MP2, der hat ja Informationen vom Akkuzustand und möglicherweise PV Überschuss.
China hat Netzteile 60V, die auch Akku Ladungen können, dazu ein starkes Schaltnetzteil dazu, fertig ist dein Lader, die haben sogar WLAN an Bord.

Mal so eine Frage die mir dazu immernoch im Kopf rumschwiert:
wenn man 2 Netzteile parallel schaltet so ist dies ja immer kritisch da diese ja genau die gleiche Spannung abgeben müssen damit der Strom nicht "in eines hinnein" fließt.
Ist dies nicht das selbe wenn man nun auch ein Ladegerät parallel mit an den Multiplus hängt?
Oder sind die Ladegeräte durch die interne Steuerung so fit das die die Spannung anpassen so das hier auch der Strom Richtung Akku fließt?

Gruß