Wie haltet Ihr es denn mit dem Überspannungsschutz (Suchfunktion liefert nur 3 Treffer zu Thema, daher neu)
Viele Fragen
- Hab Ihr DC seitig jeden String mit "SPDs" Surge Protection Devices = Überspannungsableitern abgesichtert?
- Schreibt das irgendeine AR vor?
- Wo sitzen die SPDs? Am Wechselrichter oder näher an den Modulen.
- Näher an der Modulen ist sicher besser, ABER dann wird das Problem eine fette Erdung SPDs. Wenn ich keinen Blitzableiter habe, ist in Dachnähe ja eher keine brauchbare (niederohmige) Erde.
- Ich fürchte ein wenig, dass man da - speziell mit der Erdung - sehr viel falsch machen kann, sodass der ganze Kram am Ende nutzlos ist. --> Im Fehlerfall riesige Ströme die sinnvoll irgendwohin geführt werden müssen und dann immer noch durch Induktion alle Elektronik an Leitungen in der Nähe killt.
- Ist, vor diesem Hintergrund, ein DC Trennschalter bei Gewittergefahr nicht vielleicht eine mindestens ganausogute Lösung? Keine Kontakt, keine Überspannung, kein Strom, keine Induktion
- Traut jemand den chinesischen SPDs die es Zuhauf gibt? Die haben halt keinerlei Zertifikat und auch die CE-Kennzeichnung ist völlig wertlos.
Was meint / macht Ihr?
Moin,
soweit ich das weis sind die inzwischen Pflicht bei PV-Anlagen. Die gehören zum "inneren" Blitzschutz des Hauses, also müssen die auf grün/gelb. Auf keinen Fall darfst Du das mit Deinem Blitzableiter verbinden, denn sonst baust Du eine Blitzautobahn durchs Haus. Meine SPDs sind im Haus direkt vor dem Victron, einfach aus pragmatischen Gründen. Blitzschutztechnisch wäre nahe an den Modulen besser, aber dann muss da auch ein grün/gelber Draht hin.
Ich habe in jedem der 8 Strings SPD‘s in dem GAK der direkt unter dem Dach hängt. Dahin habe ich mir eine grün/gelbe Erdung mit 16mm-Quadrat gezogen die dann auch weiter geht zu dem Dachgestellen.
Wenn zwischen dem Generator (Solarmodul) und WR mehr als 11m Abstand sind bräuchte es sogar 2 SPD‘s pro String!
(Kann man bei Dehn nachlesen)
Auf dem Dach ist die längste Kabelführung 7 Meter, im Haus sind es nochmal 9 Meter. Also deutlich über den 11 Metern.
Ich habe das so gelöst dass ich argumentiere dass Überspannung nur von außen einwirken kann aber eben nicht auf die Verlegung im Haus. Ergo sind die SPS‘s unter dem Dach angeordnet.
Bei den SPD‘s Must du unterscheiden zwischen „U“ und „Y“ableiteten. Im ersten Fall sind einfach je ein ableitet für + und - auf Erdung gezogen, bei dem „Y“ Typ ist zwischen den zwei ableitetern für - /+ und Erdung noch ein weiterer ableiter (also in Summe 3 Ableiter) zwischen geschaltet.
Soweit ich weiß gibt es keine Vorschrift den y-Typ verwenden zu müssen.
Und dann gibt es nochmal typ 1 und typ 2 und typ 1 + 2.
Die Zahlen geben die zu schützende Spannungsbereiche an.
gibts bei dehn auch ableiter bis 450v?
pflicht oder nicht kp bei mir hat der solateur sowas nicht vorgesehen
ich würde nicht die pv konstruktion und den ableiter an den internen potenzialausgleich anschließen sondern eher extern in einen erdspieß führen
gibts bei dehn auch ableiter bis 450v?soweit ich es noch weiß gibt es Spannungsgrenzen 750, 1000 und 1500 V.
pflicht oder nicht kp bei mir hat der solateur sowas nicht vorgesehen
ich würde nicht die pv konstruktion und den ableiter an den internen potenzialausgleich anschließen sondern eher extern in einen erdspieß führen
Wenn es der Solateur nicht sehen will ist es doch ok. Aber eine GAK wirst du doch sicher haben, oder? Wenn ja - was ist da drin verbaut?
Den SPD zumindest würde ich genau NICHT an einen Erdspieß anschließen da du dich nicht auf die Erdungsqualität verlassen kannst.
Diese ist bei einem Fundamenterder sicher gestellt.
WR's bei denen SPD's intern verbaut werden (können) leiten ÜS direkt gegen die Erdung ab.
Bei den Modulgestellen kann man schon die Nummer mit dem Erdspieß machen - da ist ja auch ordentlich "Kitt" dahinter wenn's mal einschlägt.
der solateuer hat keine gak bei mir vorgesehen da die wr einen trennschalter haben
Hast du Sicherungen in deinen Strings?
Weniger als 11m zwischen Generator und WR?
Ich hab bei mir schmelzsicherungen im GAK und nochmal LS für jeden String vor den WR‘s.
Hinter den WR‘s nochmal AC-LS.
So kann ich jeden WR selektiv DC und AC spannungsfrei schalten ohne Stecker unter Leistung ziehen zu müssen.
Interner und externer Schutz wird gerne verwechselt. Bei den Antworten oben ist das auch nicht eindeutig. Die Anschlusskabel der Panels gehören zum internen Blitzschutz, also diese via SPDs auf grün/gelb legen. Genauso wie es in der normalen Unterverteilung mit den Dehns auch gemacht wird. Der Rahmen der Module und die Montageschienen gehören zum äusseren Blitzschutz. Also wenn man da was erden will, dann das zusätzlich an einem Erdungsstab oder an den Blitzableiter.
Genau so meinte ich das auch 
Nachtrag: Grundwissen und Fakten zum Thema Überspannungsschutz https://www.youtube.com/watch?v=1zt_I_miWvs&ab_channel=ProofWood
Auswahlhilfe Überspannungsschutz:
23561=4562-Auswahlhilfe-DS272-D.pdf|attachment (274 KB)
Einbauanleitung Dehn Surge Arrester:
23561=4564-Einbauanleitung-Surge-Arrester.pdf|attachment (633 KB)
Ja der Helmut ist ne coole Socke von dem man einiges lernen kann 
Hast du Sicherungen in deinen Strings?ne auch kene sicherungen, hab erst sicherungen und spd später hinzugefügt für meinen mppt laderegler
Weniger als 11m zwischen Generator und WR?
der normale wr ist ohne spd und ohne sicherung
hat die firma so installiert und anscheinend war das von nem jahr oder so noch möglich
Sicherungen vom PV Modul zum MPPT/WR sind ja technisch nicht wirklich notwendig, das PV Modul liefert ja nie mehr Strom als angegeben... Damit ist die Leitung, die soll ja geschützt werden, eigentlich nie Überlastet, eher falsch ausgelegt, aber da hilft auch keine Sicherung. Wenn SI, dann aber in "Lasttrennschalter mit SI" Ausführung, damit die nicht mal einer bei voller Sonne öffnen kann.
Die Überspannungsableiter würde ich auch eher dicht bei den Modulen setzen, damit dies Überspannung nicht noch benachbarte Kabel bis zum MPPT/WR infiziert.
Was ich mich aber frage, wie viele MC4 Stecker sollten max. auf der Strecke PV-Modul --> MPPT/WR sein?
Bei den Strömen musst du zwischen I mppt und Isc unterscheiden.
Im Idealfall legt man die Sicherung so aus dass sie Imppt überlebt und bei Isc fliegt. So weit die Theorie….
Je weniger Streckverbinder in einem String sind - im so besser.
Jeder ist ein Übergangswiderstand und somit eine Fehlerquelle.
Die MC4 verbinder die bei mir im freien liegen sind alle mit polfett an den Kontakten behandelt und haben gefettete p-Ringe.
Bei insgesamt 140 Steckern an den Modulen ist mir die Wahrscheinlichkeit zu hoch dass einer mal zicken macht.
Da meine Module dicht an dicht liegen wäre wine Fehlersuche alles andere als lustig
Bei den Strömen musst du zwischen I mppt und Isc unterscheiden.Die Praxis ist, wenn ich mich Recht erinnere, dass dem Auslösestrom von Schmelzsicherungen ein Toleranzbereich von 14 % zugestanden wird.
Im Idealfall legt man die Sicherung so aus dass sie Imppt überlebt und bei Isc fliegt. So weit die Theorie….
Darüber hinaus hält eine Sicherung der Norm entsprechend, den 1,45 fachen Nennstrom für eine Stunde aus.
Unter diesen Voraussetzungen ist deine Dimensionierung der Sicherungen ziemlich unmöglich....
Wenn ich mich weiter Recht erinnere, dienen die Sicherungen nicht der Absicherung von Isc, sondern der Überschreitung des Maximalstroms der Panels, was bei Isolationsfehlern zwischen Strings geschehen kann.
Eine Sicherung ist immer zum Schutz des Kabels da.
Da die PV Module ihren Strom eh begrenzen und das Kabel diesen aushalten sollte...der Kurzschluss durch Isolationsfehler wird eh dann vor der SI erfolgen, weil das Modul der Generator ist... darum die Gestelle an den Schutzpotentialausgleich mit 16mm²CU oder 50mm² Alu am Ringerder anschließen! Wenn SI, dann möglcihst dicht an den Modulen um das Kabel durch das Haus abzusichern, aber auch nur Si mit Lasttrennung verwenden.
Eine Sicherung ist immer zum Schutz des Kabels da.Allgemeine technische Regel.
Aber keine Regel ohne Ausnahme.
Eine Lebensweisheit.
Da die PV Module ihren Strom eh begrenzen und das Kabel diesen aushalten sollte...Richtig erkannt. Daraus ergibt sich keine Notwendigkeit für Sicherungen. Da Sicherungen aber diskutiert werden, hätte dich das auf die Idee bringen können, dem Mal nachzugehen.
......der Kurzschluss durch Isolationsfehler wird eh dann vor der SI erfolgen, weil das Modul der Generator ist...Es geht bei dem möglichen zu großen Strom nicht um den Strom des Generators, sondern um Rückstrom, der durch Fehler oder Betriebsbedingungen entstehen kann, und den zulässigen Rückstrom der Module überschreitet.
...darum die Gestelle an den Schutzpotentialausgleich mit 16mm²CU oder 50mm² Alu am Ringerder anschließen!Hat mit der Erdung garnichts zu tun.
Wenn SI, dann möglcihst dicht an den Modulen um das Kabel durch das Haus abzusichern, aber auch nur Si mit Lasttrennung verwenden.Und mit der Position der Sicherungen auch nicht.
Erdung/Potentialausgleich hat schon was zu tun...vor allem mit Sicherheit. Das wird denke ich bei DIY oft vernachlässigt. Wenn dein String >60V einen Kontakt zum Gestell hat, weil gescheuert oder der Marder das Kabel abgebissen hat... Viel Spaß damit ohne Potentialausgleich.
Ja es gibt eine Vorschrift für SI in PV Leitungen, die aber nicht wirklich bis zu Ende gedacht ist und wohl auch erst bei mehr als zwei Strings und entsprechenden Strömen... Da aber mehr falsch gemacht werden kann bei der Auswahl der richtigen Sicherung stellt diese eine höhere Gefahr dar als ohne. Also richtige Lasttrennschalter mit SI oder keine, meine Meinung.
was sagt ihr denn zu den "billigen" Überspannungsschutz auf Ebay und Amazon aus China?
Taugen die was oder ist es schade ums Geld sowas einzubauen?
Danke für eure Meinung
was sagt ihr denn zu den "billigen" Überspannungsschutz auf Ebay und Amazon aus China?Beispiele? Was meinst genau? Da gibt es zu viele von.
Taugen die was oder ist es schade ums Geld sowas einzubauen?
Danke für eure Meinung
Ich habe z.B. diese (23A/500V) genommen. Gehe mal davon aus, die bauen die eh nach von einem Namhaften Hersteller. Dann noch diese 2P/500V Überspannungsschutz für den String (max. 240V/25A) dazu unter dem Dach. Dazu im Keller wo die Leitungen enden, diesen Schalter um die PV abzukoppeln