So, hab eine Weile überlegt ob ich mein Projekt vorher oder nachher vorstelle. Hab mich jetzt entschieden das Projekt mittendrin vorzustellen. Heißt ich habe die Planungsphase größtenteils hintermir, Viele Sachen sind bestellt und trödeln so langsam ein.
Ich teile einfach mal die Details zum Projekt, der Fortschritt wird dann nach und nach dokumentiert. Einige Klärungspunkte gibt für mich auch noch (siehe unten)
Was ich vor habe:
Vergrößern der PV Fläche von bestehenden 4 Module auf insgesamt 26 Module (jeweils 375Wp), verteilt auf 3 Flächen (wegen Gaube sowie Südost, Südwest Ausrichtung
Bau eines 48V 16s Batteriespeichers mit 280Ah Zellen
Installation einer Brauchwasserwärmepumpe (Vaillant aroSTOR VWL B 270/5 BWWP) mit SG Ready Ansteuerung (evtl.: Sollte eine Wärmepumpe kommen, dann würde ich später noch Fassaden PV + weiteres Akku Pack dazubauen, frei nach dem Motto "Strom kann ich selbst produzieren", bei Gas und Öl sehe ich keine Chance)
In Zukunft mehr heizen durch Strom, evtl. Klimaanlage für 3 Räume im Obergeschoss geplant, Infrarotheizkörper, etc.
10x Fronius (jeweils 5x auf einen String/MPPT Tracker)
Komponenten PV:
22x Winaico WST-375MGL (NEU)
4x Ja-Solar JAM60S-20-375-MR-MC4-SM (Bestand)
Komponenten Wechselrichter:
1x Hoymiles HM-1500 (Bestandsanlage)
3x MultiPlus-II 48/3000/35-32 (Würde ich wahrscheinlich nach heutigen Stand anders planen wenn ich Zeit hätte auf die Antwort vom Netzbetreiber zu warten ob der Multiplus 5000 akzeptiert werden würde, leider waren mir die Datenlage rund ums Einheitenzertifikat (Stichwort: Schieflast am Einspeisepunkt) zu unsicher, einige sagen sie sind damit durchgekommen andere wurden wohl abgelehnt, mein Netzbetreiber hat bei meiner ersten Anlage auch erst nach Monaten reagiert, daher hab ich gar nicht erst angefragt und hab ich den "sauren" Apfel der Mehrkosten gebissen (bzw. hab auf Schnelligkeit statt auf Kaufkraftverlust gesetzt), im Zweifel schalte ich zwei parallel und verkaufe ein Gerät wieder).
FTDI Adapter (Für die Verbindung vom JK BMS zum Cerbo GX)
Victron SmartSolar MPPT 150/100-Tr VE.Can (Leider ist mir erst hinterher klar geworden wie ungünstig sich 12 Module verschalten lassen - 3 in Reihe à 4 Strings, was viel Kabel ergibt wenn man es erst im Keller zusammenführen will, bzw. die Strombelastung ein Thema wird, MC4 Stecker sind meist nur bis 30A möglich).
Lynx Distributor als Busbar (würd ich nach heutigem Kenntnisstand anders machen -> Kupferplatte in 2 NH Trenner einbauen)
4x MEGA-fuse 125A (Für die MP + MPPT - würd ich bei neuer Planung wahrscheinlich mit NH-Sicherungsschalter machen)
VE.Direct Kabel
Odroid C2 + 7" Multitouch TFT-Display als Remote Status Anzeige (weil Raspberries nur schwer oder sehr überteuert zu bekommen sind, hab ich ein Display für meinen alten Odroid gekauft)
Gebrauchtes Serverrack von Ebay Kleinanzeigen (da hab ich mich von @sega inspirieren lassen, war voll der Schnapper 50€ hat das Teil gekostet, davon hab ich das Patchpanel noch für 15€ verkauft), leider musste ich noch ca. 40€ Benzinkosten und 3-4h Zeit für den Transport investieren weils nicht um die Ecke war und ich ein altes Auto fahre.
300Watt Labornetzteil (30V/10A) von NANKADF Dieses Netzteil bietet einen dedizierten Output Button sowie elektronische Verstellung der Parameter (kein Poti), die Einstellknöpfe sind leicht einrastend, der Lüfter schaltet sich erst bei Bedarf dazu; gefällt mir ganz gut bisher.
Notstromschalter (Bypass Schalter für die Multiplus, wahrscheinlich den Kraus & Naimer KA63B.K950.VE2.F437, muss ich noch mit dem Elektriker besprechen)
DC Sicherungen, bzw. GAK -> Das Thema ist mir noch nicht 100% klar, da ich wegen des Victron MPPT soviele parallele Strings bilden muss, hätte ich vielleicht doch den 250er MPPT nehmen sollen, Gerne her mit Empfehlungen
NH0 Lasttrenner mit 160A Sicherung sowie 1x Trennmesser
DC Lasttrennschalter für die Module
Schleifpapier (1000er oder höher für die Kontaktflächen)
MC4 Stecker
10mm2 Erdungskabel
MC4 Crimpzange?
Aussenrohr
Wo ich mir noch unschlüssig bin:
Flexible Zellverbinder von Brigold 70mm2 (vielleicht etwas over the top, ich denk drüber nach in ein paar Monaten einen weiteren Akku zu bauen, dann würde die einzelne Batteriepackbelastung runtergehen. Das JK BMS hat auch nur so dünner Käbelchen die mir rein optisch etwas sorgen bereiten, ich glaube fast die Zellverbinder sind mein kleinstes Problem)
Offene Fragen die ich bisher noch nicht ganz durchdrungen habe:
Funktioniert der einphasige Fronius Primo auch am AC Out1 eines Multiplus im 3-phasigen ESS Verbund (laut Dokumentation soll die Solar Power symmetrisch verteilt sein, finde die Dokumentation aber ungenügend an dieser Stelle), und die Mehrkosten für einen dreiphasigen Fronius der auch erst ab 200V aktiv wird, wollte ich nicht. Da hier aber noch lange Lieferzeiten sind, hab ich noch viel Zeit hier Klarheit reinzubekommen.
==> Mein Verständnis bisher: Sollte eigentlich keine Rolle spielen, im Off-Grid Fall steht halt einfach nur mehr Power auf z.B. L1 zur Verfügung als auf den anderen Phasen. Im On-Grid Modus sollte das ESS System ja eh alle Phase kompensieren, bzw. ACOUT1 ist doch auf das öffentliche Netz durchgeschaltet, dann sollte der EM24 eh an alle melden was sie zu invertieren haben (AC->DC), oder wäre der Fronius mit seinen 3000W durch die 2400W des einen Multiplus in diesem Moment limitiert? Also macht es im On-Grid Modus einen Unterschied ob der Fronius am AC-IN oder ACOUT1 hängt? Weiß das jemand?
Wie wird der Charge Current gesteuert wenn alle 3 Inverter volle Ladeleistung bringen (theoretische Frage für die Zukunft wenn ich noch mehr AC PV baue) und der MPPT auf Max läuft. Steuert der Cerbo das zentral oder handelt das ESS (alle drei Multiplus) und der MPPT allein und die Ladeleistung summiert sich?
Stand der Dinge - Bisher hab ich mich nur um den Installationsplatz gekümmert: ○ Raum leergeräumt ○ Wand weiß gestrichen ○ Rack abgeholt und umlackiert ○ Siebdruckplatten montiert.
Nächste Schritte: - Module montieren sobald die Unterkonstruktion da ist - Neuen Zählerschrank montieren (Elektriker) - Batterie bauen (Schiff soll wohl am 20.5. in Deutschland anlegen) - etc.
LF280K Speicherzellen bestellt bei Gobelpower (matched cells) (noch nicht geliefert, daher noch kein Erfahrungsbericht verfügbar)
Hi,
sieht gut aus dein Projekt.
Hab mal ne Frage zu Globalpower. Die schreiben ja auf Ihren Zellen steht auf dem QR ein Grade B und die SN ist weggelasert, da EVE das nun von Haus aus macht. Deine Zellen scheinen ja da zu sein. Hast du sie durchgemessen? ist dir was negatives aufgefallen?
Etwas grundlegendes Auffälliges ist mir nicht aufgefallen (ich hab noch die Zellen ohne B Markierung), leider ist der Akku immer noch nicht in Betrieb, weil ich auf der AC Seite grad vom Elektriker hängengelassen werde.
Bzgl. Markierung hab ich von Gobelpower letztens folgende Update Email erhalten, was ich bezüglich Transparenz und Umgangsweise mit Kunden gut fand:
######################## As you may heard about or see the B mark code now, do you know why?
• Explanation: The older stock of EVE cells are all with intact QR codes for all grades, and the new edition after 2022 of non EV grade(HSEV) cells are engraved with a B mark for identification. • But the production date part is still readable for the original B mark code, you can use our B mark code to decoder it easily too, pls see the attachment that most of our B mark stock are produced after March now.
2. And there are different definitions of Grade A in the market, In order to create a transparent market for batteries, we, Gobel Power, will not use confusing Grade A/B system anymore, please select or ask the cell grade according to your detail request as below.
Du schreibst, dass in dein Batterieschrank bis zu 3x 16S kann - hast du das auch noch vor oder bleibts bei den ersten 16 Zellen erstmal? Und Wenn du noch aufrüstest, wie machst du das dann mit dem BMS und der Anbindung an Victron - man kann ja nur ein JK BMS an das Cerbo anbinden, der zweite Akku wäre dann nicht mit erfasst und Standalone - irgendwie nich so toll. Oder man baut 2P16S (bzw. 3P16S), was aber wieder den nachteil hat, dass du dann entsprechend höhere Balancerströme benötigst und es dann bei dem 200A trotz höherer Kapazität - wo man ja locker viel mehr lade/entladeleistung geben kann - bleibt.
Du schreibst, dass in dein Batterieschrank bis zu 3x 16S kann - hast du das auch noch vor oder bleibts bei den ersten 16 Zellen erstmal? Und Wenn du noch aufrüstest, wie machst du das dann mit dem BMS und der Anbindung an Victron - man kann ja nur ein JK BMS an das Cerbo anbinden, der zweite Akku wäre dann nicht mit erfasst und Standalone - irgendwie nich so toll. Oder man baut 2P16S (bzw. 3P16S), was aber wieder den nachteil hat, dass du dann entsprechend höhere Balancerströme benötigst und es dann bei dem 200A trotz höherer Kapazität - wo man ja locker viel mehr lade/entladeleistung geben kann - bleibt.
Wie würdest du das dann machen? :)
Ja, das Thema würde ich dann angehen wenn es soweit ist, und bringt sicherlich einige Hürden mit. Das sinnigste würde wahrscheinlich ein dedizierter Shunt (der auf alle Packs schaut) ohne die direkte Victron Kommunikation oder bis dahin gibt es eventuell eine Lösung dafür auf Treiberseite. Gibt ja auch Gerüchte, das dass jkbms eh ungeau ist. Blöd wird wahrscheinlich auch sein, dass nicht alles zum gleichen Zeitpunkt gekauft worden ist und alters-, und nutzungsbedingt Spannungsunterschiede zwischen den Packs auftreten werden.
Aktuell zieht sich das ganze Projekt weil ich auf den elektrischen AC Anschluss und die Anmeldung beim Netzbetreiber warte, daher ist alles andere für mich grad Zukunftsmusik und daher nicht auf meinem Radar.
ich hänge dermaßen am Elektriker das das Ganze leider immer noch nicht läuft, mittlerweile ist der neue Zählerschrank zu 50% montiert, dann war das APZ-Feld nicht lieferbar. Dazu kam dann noch das der Fronius Wechselrichter nicht wie erwartet lieferbar war nach 3 Monate wartezeit.
Ich hab jetzt leicht umgeplant und statt des Fronius kommt ein weiterer Solarladeregler (SmartSolar RS 450/100) zum Einsatz. Ist alles kurz vor der Fertigstellung es fehlt nur der finale Anschluss ans AC Netz, der Rest ist fertig.
Die Brauchwasserpumpe wurde ganz einfach in den Warmwasserkreislauf eingebunden (dafür die Ölheizung raus), mit entsprechender Sicherheitsgruppe und Thermostatventil um die Temperatur zu begrenzen. Dann noch die PV Steuerungsleitung an den Cerbo CX (noch nicht im Einsatz, siehe oben). Interessiert Dich ein besonderes Detail?
tolles Projekt! Bin derzeit auch dabei - werde mir aber das Gehäuse aus Siebdruckplatten von meintechblog.de bauen... kostet ca. 80 Euro und ich kann die schön "stapeln"
Anonsten hätte ich eine Frage bezgl. BMS.... hast du vor in Zukunft noch weitere Akkublöcke zu planen und warum JK BMS und nicht z.B. Batrium? Also nicht falsch verstehen - ich bin gerade selbst dabei mich für ein BMS zu entscheiden und liebäugle mit dem Batrium - allerdings kostet es halt auch 3x soviel wie ein JK - was nun auch meist gelobt wird hier...
Geht mir hier nur um deine persönlichen Beweggründe und ich möchte nicht deine Entscheidung in Frage stellen
Das lässt sich leicht beantworten: Ich wollte erstmal "klein" starten und Erfahrungen sammeln um dann später evtl. zu erweitern. Und der Preis war definitiv auch ein großer Beweggrund sowie erschien mir der Zugang (Lernkruve, Beschaffung, Erfahrungen hier im Forum) mit dem JKBMS einfacher. Die Entscheidung für ein BMS fand ich von allen Entscheidungen tatsächlich auch die schwierigste Aus Erfahrung kann ich leider noch nicht ganz sprechen ob das JKBMS gut ist. Ich empfinde die Kabeldicken für das 200A Modell als schlechtes Produktdesign (Querschnitt zu gering) für die ausgelegte Last. Dann hab erst später gelesen, dass es wohl nicht so einfach ist mehrere Blöcke in einem System zu managen besonders wenn man die zeitlich versetzt baut und dann Unterschiede im Verhalten da sind.
Ich glaube für mehrere Blöcke würde ich noch über einen Victron Shunt nachdenken. Mal gucken wann ich soweit bin das ganze aufzurüsten, erstmal muss "V1" laufen...
daher der Gedanke eben direkt Batrium zu verwenden.... hier gibt es einen Shunt und mit dem Erweiterungsboard kannst du z.B. einen Trennschalter automatisch ansteuern... Dazu fließt der Strom nicht direkt durch das BMS. Was mich bei dem JK irgendwie stört
Der Preis ist am Anfang natürlich deutlich höher... rechnet man das aber auf 3 Akkublöcke auf, ist der Preisunterschied vielleicht noch bei 150 Euro.
daher der Gedanke eben direkt Batrium zu verwenden.... hier gibt es einen Shunt und mit dem Erweiterungsboard kannst du z.B. einen Trennschalter automatisch ansteuern... Dazu fließt der Strom nicht direkt durch das BMS. Was mich bei dem JK irgendwie stört
Der Preis ist am Anfang natürlich deutlich höher... rechnet man das aber auf 3 Akkublöcke auf, ist der Preisunterschied vielleicht noch bei 150 Euro.
Absolut, würde ich an Deiner Stelle mit geplanten 3 Blöcken genauso machen, wegen 150€ würde ich mich jetzt nicht aufhalten lassen die "bessere" Lösung umzusetzen.
Absolut, würde ich an Deiner Stelle mit geplanten 3 Blöcken genauso machen, wegen 150€ würde ich mich jetzt nicht aufhalten lassen die "bessere" Lösung umzusetzen.
ok ich hatte vergessen versand + deutsche zoll/mwst gebühren draufzuschlagen...
Dann wären wir bei einer Lösung für 3 Akkupacks ca. 1200 € mit Batrium und 3xJK+1xVictronshunt 770 Euro... das ist doch ein deutlicher Unterschied. Die Frage ist ob mir der Mehrwert 500 euro Wert ist oder ich einfach 3x das JK nehme und dann eben mit dem Shunt den SoC und das alles mir berechnen lasse...
vor allem da der 2. Akkupack erst in etwa 1 bis 2 Jahren dazu kommt.
Ich finde das ebenfalls ein spannendes Projekt. Hast du noch ein paar mehr Bilder von deiner DC-seitigen Verkabelung?
Darüber hinaus würde mich interessieren, wieso du dich für einen weiteren DC-Laderegler (RS 450/100) und nicht für einen anderen AC-Wechselrichter entschieden hast? Nach deinem ersten Bild zu urteilen, ist dein System ja als klassischen ESS-Netzparallel aufgebaut. Da muss der AC-Wechselrichter nicht zwingend abgeregelt werden.
Ja, ich wollte ursprünglich einen Fronius Primo AC Wechselrichter um eine guten Mischung zu haben, aber diese waren monatelang bis zuletzt nicht lieferbar, so dass ich jetzt doch noch einen zusätzlichen Laderegeler genommen habe obwohl ich es nicht wollte. Hier hat also die Praxis und Machbarkeit entschieden, was hilft mir ein Wechselrichter auf dem Papier der nicht lieferbar ist. Ich war es auch Müde wieder auf Shop Suche zu gehen, die bekannten und guten Shops nehmen ja teilweise nicht mal Anfragen an oder antworten nicht, die Preise sind auch durch die Decke gegangen, wieder die Recherche von neuem...etc. ... da bin ich einfach bei Victron geblieben und gut ist, also Du siehst es gibt keinen besonderen Grund warum ich das jetzt so gemacht habe.
Achso hier noch ein Bild, ich kann die nächsten Tage wenn es finalisiert ist nochmal was hochladen, der neue Laderegler fehlt noch und die Strings sind noch nicht angeschlossen
Hier nochmal ein aktualisiertes Diagramm für die DC Seite, man sieht schön wie der RS Laderegler nachträglich ins Bild dazugekommen ist. Der Lynx kommt nun an seine Grenzen, würde ich nächstes mal auch lieber selbst bauen.
Danke dir. Die Lieferzeiten bei Fronius sind leider wirklich ein Graus. Ich hätte eigentlich gerne einen Symo zu mejnem Victron-System. Lieferzeit aktuell >6 Monate. Daher überlege ich ggf. auf einen anderen AC-WR-Hersteller zu wechseln (z.B. Growatt). Auf der DC-Seite würde ich dann einen RS 450/200 vorsehen. Habe leider eine recht ungünstige Dachform (Flachdach auf Anbau, 2x Gaube). Da sind sehr lange Strings unmöglich und ich brauche einige MPPTs.
