Ich sehe, daß die Tigo TS4 Optimizer ziemlich billig zu haben sind. Kann man die statt MPPT Laderegler nehmen?
also meine 2 morgens-Panels (500W) an den Tigo und dessen Ausgang direkt an meine 24V Speicherbank?
Hat das echt noch niemand versucht?
machen, dokumentieren, veröffentlichen.
Laufen die denn alleine für sich oder ist noch weitere Hardware zwingend erforderlich?
@jensdecker In Strings laufen die entweder alleine oder mit Überwachung, man kann die dinger auslesen oder als Notabschaltung fernsteuern. scheinbar hat sich aber noch niemand an die kommunikation gewagt oder die dinger direkt an Akku angeschlossen. Ich bin mir nicht sicher, ob die eingebaute Notabschaltung nur per externem kommando funktioniert, oder ob vielleicht beim Start der Ausgang kurzgeschlossen wird. Anfrage bei Tigo hat bis jetzt keine Antwort.
1 „Gefällt mir“
Kriege einen gebrauchten um 25€. Das probier ich jetzt aus. Am WE wird der da sein..
2 „Gefällt mir“
2 Messugen, 33V MPP laut Aufdruck, Wolken/Schatten, Temperatur ungefähr 20°C:
-
27V rein, 26,8V raus, 1,8A
-
28V rein, 27,7V raus, 3,3A
Tut nix. Kaputt oder gehts prinzipiell nicht?
Der wird erst mal versuchen den Strang Strom hochzufahren bis er ansteht. Gib mal mehr. So ist er noch unter der Schwelle. Es nützt niemandem wenn er auf 10 A hochfährt und dann nur z. B. 7 V raushaut und die String Mindestspannung nicht erreicht wird.
So produziert er halt nur Verluste.
Es sollte eigentlich ein Kennlinien Feld dafür geben.
Wollte mir auch mal so ein Ding zwecks Erforschung zulegen.
Aber auch einige durchaus übliche Mppt Modul WR sind reine Versager unter der Nennspannung, also bei Abschattung eines Drittel, entsprechend um 20V.
Da greift man sich schon am Kopf was sich die Entwickler dabei denken.
SG
@hopfen "gib mal mehr" muss ich man der sonne sagen 
schauen was der morgen vormittag anstellt, und wenns gar nicht hilft mach ich das ding mal auf. Das war ja genau für sowas gedacht: wenig Sonne und leere Batterie genau dann habe ich die prozentual grössten Verluste
Es ist aber auch nicht ausgeschlossen, daß das Ding kaputt ist.
@tageloehner Es könnte noch sein daß das Biest von der letzten Anwendung noch die Parameter im Bauch hat. Die können ja auch zentral gesteuert werden was ich mitbekommen habe.
Kannst froh sein daß es nur auf Bypass und nicht auf AUS steht 
@hopfen Hab dem Teil eine 30A schottky parallel zu einer 24V 10W glühbirne vor den Akku geschaltet, weil ich mir nicht sicher war, was passiert. Angeblich entspricht "Aus" 1V am Ausgang..
Optimierer
Mein Freun KI meint 
Hallo, kannst Du erklären wie ein Photovoltaik Modul Optimierer wie Tigo TS4 funktioniert? Gibt es Schwellwerte unter denen er nur durchschaltet . Woher bekommt er die Information des augenblicklich richtigen Stromes im String. Sehe nur die Möglichkeit eines Modul Kurzschlusses zur Erfassung. Gibt es dazu Strom Spannungs Kennlinien nach denen er arbeitet?
Antwort vom KI-Modell von OpenAI
Ein Photovoltaik-Modul-Optimierer, wie der Tigo TS4, ist ein Gerät, das dazu dient, die Leistung einzelner Solarmodule innerhalb eines Photovoltaik-Systems zu maximieren. Diese Optimierer arbeiten, indem sie die Leistungsabgabe jedes Moduls individuell steuern, um Verluste durch Schatten, Verschmutzung oder ungleiche Alterung zu minimieren. Hier ist eine detaillierte Erklärung, wie der Tigo TS4 funktioniert und welche Prinzipien dabei eine Rolle spielen:
Funktionsweise des Tigo TS4
- Leistungsoptimierung:
- Der Tigo TS4 überwacht kontinuierlich die Spannung und den Strom jedes Moduls.
- Er passt den Arbeitspunkt des Moduls so an, dass es stets im Maximum Power Point (MPP) arbeitet, also an dem Punkt, an dem die Leistung des Moduls maximal ist.
- Überwachung und Kommunikation:
- Der Optimierer erfasst elektrische Parameter (Spannung, Strom) und übermittelt diese Daten an ein zentrales Monitoring-System. Dies ermöglicht eine Überwachung und Fehlerdiagnose in Echtzeit.
- Durch die drahtlose Kommunikation (z.B. über ZigBee) können Daten gesammelt und ausgewertet werden, um die Gesamtleistung des Systems zu optimieren.
- Bypass-Mode:
- Wenn der Optimierer erkennt, dass das Modul nicht zur Gesamtleistung beiträgt (z.B. aufgrund von starkem Schatten), kann er das Modul im sogenannten Bypass-Modus durchschalten, um den Strom ungehindert durch den String fließen zu lassen.
- Dies geschieht ohne die Notwendigkeit, das Modul komplett kurz zu schließen. Stattdessen wird das Modul durch spezielle Bypass-Dioden umgangen.
Schwellwerte und Strom-Spannungs-Kennlinien
- Schwellwerte: Es gibt Schwellwerte, unter denen der Optimierer entscheidet, ob er optimieren oder im Bypass-Modus arbeiten soll. Diese Werte basieren auf der Erfassung der Leistungsparameter (Spannung und Strom) des Moduls. Wenn der Strom oder die Spannung unter einen bestimmten Wert fallen, wird der Optimierer in den Bypass-Modus schalten.
- Strom-Spannungs-Kennlinien:
- Der Optimierer hat Zugriff auf die IV-Kennlinien (Current-Voltage) jedes Moduls. Diese Kennlinien beschreiben, wie sich der Strom in Abhängigkeit von der Spannung verhält.
- Mit diesen Kennlinien kann der Optimierer den Punkt bestimmen, an dem die maximale Leistung erreicht wird (MPP).
- In der Praxis führt der Optimierer kleine Störungen im Strom oder in der Spannung durch und misst die Reaktion des Moduls, um den optimalen Arbeitspunkt zu finden.
Messmethoden
- Kurzschlussmethode: Einige Optimierer verwenden kurzzeitige Kurzschlusstests, um die Kennlinien zu ermitteln, aber dies ist bei modernen Geräten selten der Fall, da es effizientere Methoden gibt.
- Perturb and Observe (P&O): Der Tigo TS4 und ähnliche Optimierer verwenden oft die Perturb-and-Observe-Methode, bei der der Arbeitspunkt geringfügig verändert wird, um zu sehen, wie sich die Leistung des Moduls ändert. Diese Methode ermöglicht es, den MPP dynamisch zu verfolgen.
Fazit
Ein Photovoltaik-Modul-Optimierer wie der Tigo TS4 verbessert die Gesamtleistung eines PV-Systems, indem er den Arbeitspunkt jedes Moduls kontinuierlich optimiert. Dies geschieht durch die Überwachung und Anpassung der elektrischen Parameter sowie durch intelligente Schaltungen, die den Bypass-Modus aktivieren können, wenn ein Modul nicht zur Leistung beiträgt. Durch die Nutzung von IV-Kennlinien und Algorithmen wie P&O wird die maximale Leistung aus jedem Modul herausgeholt.
Diese Informationen stammen genehmigt von einem KI-Modell von OpenAI
SG
lel ich kenne genug echte idioten, da brauch ich keinen künstlichen..
das ist eine kopie der webseite vom tigo
Natürlich, der sucht auch nur im Netz. Nur viel schneller und selektiver als ich, und er schreibt halt gern wie ein Politiker.
jetzt stundenlang gesucht, folgendes.
im pv forum wurde über das 2xx teuro schwere Kommunikationsgateway bissel was erreicht. Wäh. Die Tigos reden untereinander mit Zigbee. Damit kenne ich mich nu nich aus, warum haben die Zigbee-dongles teilweise so heftige Preise (7€ bis 140€)? Hat es schon jemand geschafft, mim Zigbee die Dinger zum reden zu kriegen?
nächste Messung: 74V (leerlauf) rein. Über den Tigo fallen 0,1-0,15V ab. Am Ausgang ca. 4A gleich wie am eingang
@tageloehner ups. Da bräuchtest echt jemanden der Zugang zum System hat und mal schaut. Der kann doch nicht ewig auf Bypass laufen. Verpolung ist normal ja auch nicht möglich.
Ein Versuch wäre noch ein zweites Modul in Serie hängen wenn es einen geeigneten Verbraucher gibt.
Das ich hier habe arbeitet unvorhersagbar. Einmal gabs nen lauten Knack beim PV einstecken im Gerät. Einmal hats den Ausgang kurzgeschlossen (meine Warnlampe an, ging langsam aus), einmal hats den MPP scheinbar gesucht: 30,5V vs. 28V und leicht zitternder Ausgangsstrom. Manchmal selten blinkt die LED ganz kurz auf. Wenn ich Zeit hab, knack ich das mal auf und schau rein.
Heute ist viel-Sonne-Tag, d.h. Akku ist schon bei 28V. Interessant ist aber eher leerer Akku. Mal weiter schauen.
Leider kannst ohne in die software schaun nicht viel sagen, da gabs auch noch verschiedene Softwares drin.
@tageloehner Ein Akku wäre halt die (eigentlich einfache) Bedingung daß er versucht nur den Strom möglichst hoch zu stellen. Im String arbeitet er doch etwas anders. Da muß er auch die Spannung berücksichtigen. Hier wird die Spannung von außen vorgegeben.
Irgendwie tut mir der optimizer leid.