Das steht da nicht, und es stimmt auch nicht.
Oliver
@tuxedo0801 Hast du jetzt nach einem Dreiviertel Jahr eigenen Strom? Warum soll man Nulleinspeisung anmelden? Dann kann man für den überschüssigen Strom Geld bekommen.
@OliverSo Glückwunsch, du hast ein Detail von vor einem Jahr heraus gepickt. Mittlerweile ist man da schon weiter 
Ja, komplett Anmeldefrei sind die nicht. Aber sie waren damals schon komplett Finanzamt- und Gewerbeanmeldefrei. Nur eben noch Energieversorger und Marktstammdatenregister. Also das, was man heute auch noch braucht, egal wie man es dreht und wendet.
@solarfreund Ja, die Anlage läuft seit etwa September im Testbetrieb und "wartet" auf die Unterschrift des Elektrikers für die Anmeldung beim Versorger.
Warum sollte man Nulleinspeisung anmelden? Muss ich aufdröseln:
-
Man muss es anmelden. Wie gesagt, einmal beim Versorger, und einmal beim Marktstammdatenregister. AUSSER du betreibst eine 100% Insel die keinerlei physikalische Verbindung mit dem öffentlichen Netz hat. Dann bist du "offgrid". Aber damit hat man in den meisten Fällen noch ein Problem im Winter... zu wenig Strom. Weshalb eine Nulleinspeiseanlage sich noch Strom aus dem Netz zieht falls das Dach nicht reicht.
-
Warum sollte man sich für eine Nulleinspeisung entscheiden? Nun, "damals" vor einem Jahr war ein Argument: Man braucht kein Gewerbe anmelden, man braucht dem Finanzamt nix melden. Ergo: weniger Bürokratie. Für manche mag das damals schon wenig gewesen sein und "nicht störend". Ich wollte das partout nicht. Heute juckt das nicht mehr, da der Gesetzgeber die Sache deutlich vereinfacht hat. Ich brauch nach wie bei der Nulleinspeisung kein Gewerbe und ich muss auch nicht jetzt oder später irgendwas dem Finanzamt melden. Und ich muss auch keinen Eigenverbauch irgendwie versteuern. Eben ganz genau so wie bei der Nulleinspeisung, außer dass ich jetzt noch ein paar cent bekomme.
Soweit so gut, Sache ist für mich geklärt. Ich bin dann mal raus. Danke für's mitlesen.
Ich hoffe mal das sich im Bereich Anmeldung bei den "Nulleinspeiseanlagen" noch was tut, genau so wie jetzt aktuell bei den Balkonanlagen die nur mit einem Schucostecker mit dem Netz verbunden sind.
Und genau so kann ich meine Nulleinspeiseanlage doch auch betreiben denn für die Sonnenfreie Zeit reicht mir ein kleines Batterieladegerät (Ladeverluste nicht eingerechnet) - geht mir nur um die galvanische Netztrennung und hinter dem Ladegerät kann ich doch machen was ich will.
Nehmt mal die großen Wohnmobilstellplätze, 100 Wohnmobile mit Solaranlagen und Batteriespeicher da kommen schnell mal 20 kWp und 20kWh Speicher zusammen die dann alle über ein 230V Kabel am Landanschluß hängen.
Aber Mobilanlagen sind ja reine Inselanlagen, auch wenn die einen Stromanschluß haben - ist halt deutsche Gründlichkeit.
Was soll sich denn noch tun? Es ist heute schon möglich eine Nulleinspeisung anzumelden. Man muss es halt nur machen. Wenn du eine 100,0% Insel hast ohne physikalsiche Verbindung zum öffentlichen Netz: Musst nix anmelden. Dein Risiko. Du gefährdest damit auch niemanden der sonst am öffentlichen Netz hängt.
Wenn du aber hier und da noch Strom aus dem öffentlichen Netz beziehst (weil PV nicht reicht oder Akku schon leer), dann hast du eben noch den Versorger an der Backe. Und der will halt wissen was du da an sein Netz angeschlossen hast. Das ist völlig legitim und nachvollziehbar. Wenn der das Netz mal abschaltet, weil der Bagger an der Baustelle nebenan ein Kabel kaputt gemacht hat oder sonst was in der Richtung, muss der Versorger halt sicher sein dass die Leitung frei von "ungewollten Einspeisungen" ist. Das geht heute schon, ohne weiteres. Aber der Versorger will eben sicher gehen und du musst den Nachweis erbringen dass dem auch so ist. Und das ist auch kein Drama. Victron und Konsorten liefern da die passenden Zertifikate dazu. Aber du könntest auch einen China Wechselrichter aus der Bucht haben der auf dieses Sicherheitsmerkmal pfeifft, und dann hat der Bauarbeit der das Kabel in der Grube flickt ein Problem. Und Millisekunden später hast du dann ein noch viel größeres.
Ergo: Nulleinspeisung geht. Passende Geräte mit passenden Sicherheitsmerkmalen vorausgesetzt. Muss man halt nur anmelden.
"VIC Sonnenspeicher" verkauft übrigens genau das: Nulleinspeiselösungen (auf Basis von Victron Geräten).
Das Thema bei den Wohnmobilen... Bin da nicht soo tief drin. Aber es gibt da sicher auch das "Kleingedruckte" das aber sicher niemand liest.
Nulleinspeisung <> Nichteinspeisefähig
Nulleinspeisung : Der Wechselrichter arbeitet netzparalell und wird so geregelt, daß am Zähler maximal auf 0 saldiert wird, tatsächlich wird u.U. auf einem (oder auch 2) Aussenleiter(n) eingespeist, während auf einem anderen (dem 3.) Leistung bezogen wird.
Die Nulleinspeisung setzt einen funktionierenden Regelkreis voraus, der meist relativ langsam ist und somit Tatsächlich keine echte Nulleinspeisung realisieren kann, sondern nur Näherungsweise erreicht. Mit KI und gut arbeitender Prediction kann man sich da weiter annähern.
Nichteinspeisefähig / Off Grid: Der Wechselrichter erzeugt sein eigenes Netz und kann allenfalls zusätzlich Energie aus dem öffentlichen Netz entnehmen, wenn die Energie aus Solar und/oder Speicher nicht ausreicht.
Ein anderer Lösungsansatz für Off-Grid / Nichteinspeisefähige Anlagen ist die harte "entweder/oder" Lösung >> Leistungsbezug entweder aus solar und/oder Speicher oder dem öffentlichen Netz mit entsprechender Umschaltung, genau diese Lösung scheint "Vic-Sonnenspeicher" anzubieten
Um das ganze Thema Off-Grid vollständig konfus zu machen: Es gibt auch noch Off Grid Wechselrichter - also die mit dem eigenen "Insel-Netz" - , die auch Überschusseinspeisung auf der "AC-In-Seite" können (Last gedeckt und Speicher ist Voll)
Hallo
Lasst euch doch nicht verwirren.
Die Fa. Vic Sonnenspeicher baut die gleichen Victron Anlagen ein, wie die ganzen DIY er hier im Forum.
Irgendwelche eigenen Entwicklungen oder Innovationen gibt es bei denen nicht.
Statt Hand an die Anlage müsst ihr bei denen halt Hand an eure Geldbörse legen. Das ist der einzige Unterschied.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
1 „Gefällt mir“
Jetzt möchte ich meinen Senf auch dazu geben.
Warum werden alle gezwungen oder auch nicht sich anzumelden?
Ich kann ja verstehen das die Anlagen gemeldet werden sollen wegen der Netzauslastung usw. aber was viele nicht verstehen, warum sollen den der Batteriespeicher unbedingt angemeldet werden? Hat mit dem Netz wenig zu tun.
***
Ob bei bestehenden Anlagen ein paar hundert Watt entnommen oder eingespeist werden, merkt der Netzbetreiber nicht, denn diese Werte sind zu gering.(Anders wenn ich eine Aluminium Hütte betreibe wo ich immer Mega/Gigawatt benötige.
***
Das Problem ist das man die Solaranlage schön von oben sehen kann und es gibt bestimmt einen Judas welcher für Geld die Eintragungen mit den Luftaufnahmen vergleicht und sich freut wenn er eine Anlage gefunden hat wo das Dach zugepflastert ist und die Anlage nicht angemeldet wurde.
Warum keine Steuern? Die Vergütung welche man für eine 10-15kw Anlage bekommt liegt bei ca. 20-30€ dieses mal 12 Monate und ich bin unter den genehmigten Nebeneinkünften, deshalb keine Steueranmeldung. Also kein Zahlung an die Firma Finanzamt.
Netzeinspeisung oder nicht.
Ich kann am Victron oder an allen mir bekannten Hybrid Wechselrichtern einstellen, das ich immer 100 Watt Bezug haben will oder 70 oder 500Watt. oder auch immer 100 Watt einspeisen so kann ich vermeiden, das durch die Regelung es zu kleinen Einspeisungen/Bezug kommen kann. Ich speise also immer 100 Watt ein und komme so nie in den Netzbezug, außer im Winter. (Natürlich sollte man eine Batteriebank haben welche größer ist als eine Autobatterie) {green}:laugh:
Umschaltzeiten wenn Netz weg: Die Umschaltzeiten liegen im ms Bereich, so das der PC das noch nicht mal merkt.
Ich hatte vorher einen IMEON Energy Inverter mit Batteriespeicher welcher aus meinen heutigen Erfahrungen mit der Beste Hybrid-Wechselrichter auf dem Markt ist, leider ist der französische Support so scheiße, das ich mich davon wieder trennen mußte. (Steht in meiner Garage und wird demnächst verkauft, wenn der neue Multiplus als RMA Austausch da ist, Batteriespeicher von Imeon ist schon weg)
Der hier angepriesene VIC Sonnenspeicher ist nur eine Kopie von der IMEON Anlage welche es schon seit ein paar Jahren gibt. (Bei Retrofit usw. war IMEON auch der Erste usw.) der Markt entwickelt sich halt immer weiter und das größte Problem für mich ist die Zeit von NOV-März. Sicher gibt es auch mal einen guten Februar mit viel Sonne, aber es gibt keine Garantie wie bei Atom oder Kohlekraftwerk, deswegen lacht uns auch die ganze Welt aus. Eine Industrienation welche von Strom abhängig ist, brauch zuverlässigen Strom und den kann man aus Sonne und Wind niemals erreichen. Wer das immer noch glaubt, spricht wohl genauso bescheuert wie unsere Bläärbock wo der Strom aus der Steckdose kommt und im Netz gespeichert wird. Man kann sich natürlich einen Generator integrieren, aber will man den ganzen Winter das machen und spart das Geld?
Eine Anlage muß sich in 4-6 Jahren amortisiert haben, sonst laß ich die Finger davon, wenn ich höre das manche hoffen nach 20 Jahre diesen Punkt zu erreichen, zweifle ich am Verstand dieser Menschen.
***
Die monatlichen Kosten von Strom/Wasser/Heizung zu senken war nie wichtiger als jetzt.
Wer also eine teure Anlage bauen will, sollte sich der zuvor genannten Ereignisse bewußt sein, sonst freut sich der neue Eigentümer, welcher dann kommen wird.
Grüße an die die noch denken können.
Nachtrag:
Ich konnte mich heute leider nicht mit meinem Konto anmelden, weshalb ich mich mit meinem bisherigen Namen neu registrieren mußte, gibt es irgendwelche Probleme mit der Seite?
das stimmt, aber trotz Ungenauigkeit wird der Zähler nie eine Einspeisung ermitteln; was aber bei Nulleinspeisung in kleinem Rahmen passiert 
Alter Schwede, ich war ja schon länger nicht mehr hier. Aber was ich hier für ein (sorry für den Ausdruck) geschwurbel von anon91350394 lesen muss?! Der Deutsche Staat soll eine Firma registriert in Delaware USA sein? Leute, packt die Aluhüte (nicht Aluhütte *scnr*) aus.
Zur Nulleinspeisung:
Mittlerweile hab ich seit einigen Jahren die Victron-Anlage. Mit viel kWp auf dem Dach und hinreichend viel kWh neben den Wechselrichter.
Das was VIC Sonnenspeicher macht ist (wie einige es schon korrekt bemerkt und kommentiert haben) nicht unbedingt 100% anmeldefrei. ABER:
-
Wenn man das System auf ausreichend Autarkie auslegt (und Jens von MeineEnergiewende YT hat’s vorgemacht), dann geht das tatsächlich ohne Anmeldung, weil man keine physikalische Netzverbindung hat. ABER: Das bekommen sicherlich die wenigsten hin.
-
Ich hatte alle Unterlagen für die Anmeldung einer Null-Einspeisung zusammen. Es waren ungelogen rund 30 DinA4 Seiten (hatte dazu auch einen Austausch mit dem Chef von VIC Sonnenspeicher der mit da viel weitergeholfen hat). ALLERDINGS ist so eine Anmeldung ohne entsprechende Unterstützung von einer Firma wie VIC sicher nicht einfach. Ich hab’s probiert keiner von den 10 (!) zugelassenen Elektrikern hat sich darauf eingelassen. Grund: Haben wir noch nie gemacht. Und Victron? Kennen wir nicht.
Am Ende war es unbürokratischer (und danke der Gesetzesänderung 2023 (?)) die Anlage einfach regulär anzumelden und 7,56ct/kWh zu bekommen (auf die ich nicht angewiesen bin), als das Ding als Nulleinspeisung mit dem Netz zu verbinden. Waren am Ende vielleicht 5 DinA4 Seiten. Und das macht quasi jeder Standard-Elektriker.
Wenn morgen einer auf die Idee kommt irgendwas am Deal mit der Einspeisung zu drehen, speise ich halt nicht mehr ein. Fertig.
Meine Anlage ist auf maximalen Eigenverbrauch ausgelegt. Ich produziere rund 22.000kWh/Jahr und Verbrauche davon dank Erdwärmepumpe und zweier Elektroautos rund 18.000kWh/Jahr selbst. Bleibt ein lächerlicher Rest von 4.000kWh die ich zukaufen muss. Dafür hab ich seit 5 Jahren aber keine Tankstelle mehr aus der Nähe gesehen. Und das bei 32.000km/Jahr die wie mit den Autos unterwegs sind.
Lange Rede kurzer Sinn:
Ja, mit VIC, Victron (oder einem anderen System) kann man - wenn der Stromverbrauch und der Geldbeutel dazu passt - eine autarke Anlage die man nicht anmelden muss. Muss man aber nicht.
So, ich bin dann mal wieder weg…
2 „Gefällt mir“
Das ist tatsächlich eine Spannende idee, diesen Weg als einfachen Anmeldeweg für andere Prioritäten zu benutzen…
Die ursprüngliche Idee das als Nulleinspeisung zu deklarieren kam daher:
Ich wollte 0,0 Bürokratie, nix mit dem Finanzamt, nix mit Gewerbeanmeldung und dergleichen. Ich hatte keinen Bock drauf meinen Eigenverbrauch irgendwem zu melden und auf irgend eine Weise verrechnen/berechnen zu lassen. Kein Bock.
Aber dank der zwischenzeitlichen Gesetzesänderung dass Anlagen unter 30kWp nicht mehr über’s Finanzamt laufen müssen und ich auch kein Gewerbe brauche, ist das deutlich einfacher geworden. Und zu meiner Verwunderung nochmal einfacher, als eine Anmeldung der Nulleinspeisung.
Wozu also viel Energie aufwenden sich mit der Bürokratie rumzuschlagen, wenn der “normale” Weg auf einmal so viel einfacher wird.
Die Einspeisevergütung ist natürlich für’n Arsch. Auf die könnte ich auch verzichten. Würde mir in keinster Weise weh tun. Die Anlage rechnet sich durch den Eigenverbrauch auch komplett ohne Einspeisung von alleine. Ich hab recht schnell den Status erreicht, dass ich MIT der Anlage, inkl. Kreditabzahlen und Co. rund 1.000-1.100€/Jahr billiger bin, als ohne PV auf dem Dach.
Wenn man seinen Haushalt mal entsprechend am Strom ausgerichtet hat ist es für mich schon lange keine Frage mehr ob man sich PV leisten kann, sondern eher ob man es sich leisten kann auf PV zu verzichten.
3 „Gefällt mir“
Man müsste das mal in unserer Rubrik rechtliches so darstellen.
Du bist gern eingeladen dazu.
Ist wirklich ein wichtiges neues Denkmodell.
1 „Gefällt mir“
Aus? Da hast du schon den einzigen Halbsatz gefunden, der dafür in Frage kommt. Ob die BRD ein Staat ist und wenn ja seit wann, darüber ist sich nicht mal die BRD selbst einig.
Meinst du das jetzt ernst, oder fehlt der Ironietag?
Oliver
Hört bitte alle auf, dieses Thema zu diskutieren. Das gehört auf andere Boards, da dürft ihr das. Hier nicht. Der Text ist von 2023 und übersehen worden
Ich bitte freundlich darum, dass ihr eure Zitate herausnehmt, das Original zitat wird von mir entfernt.
Ich meine das ernst.
Da die Bitte lautet "eure Zitate" zu löschen, muß ich, angesichts dessen, was ich zitiert habe und angesichts dessen, daß Du auf den selben Beitrag geantwortet hast wie ich, ohne diesen Beitrag zum Anlaß für eine Bitte zu nehmen, fragen, welches Thema sollen wir lassen? Das Thema Aluhut?
Edit: Da ich nach der Beantwortung der Frage nicht schlauer bin als zuvor, hake ich das hiermit für mich ab, ohne das Thema mit einem weiteren Beitrag zu behelligen.
Ja, es geht um den Themenkreis unter dem Aluhut.
Ich betone, das war nur eine Bitte von mir.
Sorry, ich komm gerade nicht mit. Mir fehlt da auch das Ironie-Tag…
Vor einigen Jahren waren PV Anlagen eben noch komplizierter, da war das mit der Nulleinspeisung noch interessant um sich den Bürokratie-Kram zu sparen. Aber jetzt ist das echt einfacher geworden.
Nur die Formulare hinsichtlich Batterie, Wechselrichter etc passt nicht so ganz in die “Victron Welt”.
Dass Batterien keinen 230/400V Anschluss haben müssen, scheint da bei den Formularerstellern - zumindest im Bereich NetzeBW - noch keiner mitbekommen zu haben.
Da zumindest bei Victron die Batterien nur am “48V DC” Strang der Wechselrichter hängen und auch noch galvanisch getrennt vom öffentlichen Netz sind, hat das streng genommen den Netzbetreiber mal gar nicht zu interessieren was ich in der DC Welt da tue. Dennoch will er das blöde Inbetriebnahmeformular haben. *Kopfschüttel*
1 „Gefällt mir“