MultiSplit Heizbetrieb im Mehrfamilienhaus, Auslegung gemäß Heizlastberechung

[Lugges]

Guten Tag zusammen,
ich plane derzeit, ein saniertes Reihenmittelhaus mit 3 WE's á 3 Stockwerke mit Multisplit umzurüsten. Ziel ist alleiniger Heiz- und Kühlbetrieb. Ausgenommen sind die innenliegenden Bäder. Die wurden auch davor nicht beheizt und ich würde auf Sicht fahren und bei zukünftigen Engpässen mit Infrarotheizung gegensteuern.
Grundsätzlich will ich das mit 2 Außengeräten bewerkstelligen. Aufstellort vor und hinter dem Haus im EG und dann Leitungsführung die AW hoch mit kurzer Verteilung nach innen. Auf der Südseite würde ich 5 Innengeräte und auf der Nordseite 3 Innengeräte benötigen. Gerne auch eine Rückmeldung hierzu. Im DG könnte ich mir auch vorstellen, den großen Wohnraum an die Nordseite anzuschließen, um die Innengeräte gleichmäßiger zu verteilen.

Heizlastberechnung habe ich angefertigt gemäß DIN EN 12831.

Ergebnis:
Gesamtheizlast 8,24 kW ohne Warmwasser
WE 1 EG: 2,99 kW ohne Warmwasser
WE 2 OG: 2,23 kW ohne Warmwasser
WE 3 DG: 3,02 kW ohne Warmwasser
Raumweise Heizlast ist in den Plänen zu erkennen. Auf die würde ich mich konzentrieren.

Jetzt habe ich meinem Klimatechniker die Heizlastberechnung vorgelegt und seine Auslegung der Innengeräte (Daikin):
In den Klammern dahinter immer die Ergebnisse der Raumheizlastberechnung.
Südseite:
EG Wohnzimmer, ca. 25 m² FTXM35A 3,5 kW (1,2 kW)
EG Schlafzimmer 2, ca. 13 m² FTXM20A 2,0 kW (0,54 kW)
1OG Wohnzimmer, ca. 43 m² FTXM50A 5,0 kW (1,38 kW)
DG Wohnen/Küche, ca. 34 m² FTXM50A 5,0 kW (1,6 kW)
DG Schlafzimmer 2, ca. 12 m² FTXM25A 2,5 kW (0,9 kW)

Norseite:
EG Schlafzimmer 1, ca. 16 m² FTXM25A 2,5 kW (0,96 kW)
1OG Schlafzimmer, ca. 16 m² FTXM25A 2,5 kW (0,7 kW)
DG Schlafzimmer 1, ca. 10 m² FTXM20A 2,0 kW (0,35 kW)

Angegeben hat er leider immer nur die Kühlleistung im Angebot. Die Heizleistung der Geräte ist aber ca. 0,3 kW mehr.
Klar, müsste ich noch schauen, wie in der Gerätekombination im Heizfall bei -10°C ausreicht, aber das sollte doch auch so mit den 2ern hinkommen.

Gibt es hier irgendeinen plausiblen Grund, warum die Abweichung von ihm so groß ist und ist das überhaupt ein Problem? Problem sehe ich weniger bei den 2 bzw 2,5 Geräten, da geht es ja nicht mehr kleiner, aber vor allem bei den 5kW Geräten habe ich Bedenken, dass ich zum einen ins Takten komme und ein weiterer Faktor mit der Gerätekombi werde ich die auch vermutlich nicht A++ erreichen, heißt keine Förderung.

Grüße

EG

OG

DG

Schnitt

[Magiaconatus]

Du kannst jedes einzelne um eine Größe kleiner wählen, sofern es eine kleinere Größe gibt.

[Marl84]

@Lugges

Grundsätzlich will ich das mit 2 Außengeräten bewerkstelligen.

Wie machst du das bei drei WE mit der Heizkostenabrechnung?

[MatthiasM]

Wichtiger Punkt. Würde ja eigentlich nur gehen wenn Heizkosten nach qm abgerechnet werden, aber da wäre es mir persönlich zu heikel die passende Ausnahme nach Heizkosten-Verordnung zu argumentieren. Von der aktuelle Planung sieht es aber so aus dass 2 Außengeräte jeweils in alle 3 Wohnungen heizen sollen. Ist es möglich die Leitungswege so zu planen dass du pro WE ein AG benutzt?

Zu der Frage mit den Leistungen, die empfinde ich generell als sehr hoch angesetzt. Ich heize aktuell 14qm Räume mit den 1,5kw Stylish Geräten von Daikin und unseren 61qm Wohn-/Essbereich mit einer 3,5kw Panasonic. Kenne eure Dämmung natürlich nicht und auch nicht die Temperaturen die ihr so habt, daher ist das jetzt reines Bauchgefühl.

[lastdrop]

Würde die AGs auch strikt nach WE trennen. Komfortmäßig ist das auch nix, wenn das ausgeschaltete IG in WE1 Geräusche macht, weil die WE2 ihr IGs laufen lässt.

Insgesamt halte ich Deine IGs für mind. 1 Stufe überdimensioniert.

[redhot]

@Lugges

aber vor allem bei den 5kW Geräten habe ich Bedenken, dass ich zum einen ins Takten komme und ein weiterer Faktor mit der Gerätekombi werde ich die auch vermutlich nicht A++ erreichen, heißt keine Förderung.

Nicht nur das. Sie sind auch die nächstgrößere Innengeräteklasse (35/25/20 sind identisch groß) und damit dann merklich lauter.

@Lugges

Gibt es hier irgendeinen plausiblen Grund, warum die Abweichung von ihm so groß ist und ist das überhaupt ein Problem?

Möglicherweise ist tw. noch die Denkweise "besser zu groß als zu klein" mit dabei, damit sich der Kunde ja nicht beschwert. Oder es hat wirtschaftliche Gründe...

Ein 43 m² Raum ist für einen einzelnes Innengerät schon relativ groß, aber bevor ich da ein 50er IG einbauen würde - würde ich noch 2 Stk. 35er einbauen... Dann ist die Luftverteilung besser und man ist flexibler, kann zb. eines aus lassen wenn nicht nötig usw.

Generell hängt auch sehr viel davon ab, ob man durchheizt oder bedarfsweise heizen möchte. Ausgekühlte Räume aufheizen benötigt (natürlich) sehr viel mehr Energie, als die Temperatur zu halten wenn schon aufgeheizt ist.

Und was man auch immer bedenken sollte: Je mehr Leistung die Innengeräte in den Raum bringen - um so lauter werden sie nat. auch. Also können zb. 2 mit geringerer Leistung laufende Geräte leiser sein, als ein einzelnes das die selbe Leistung erbringen muss.

Man kann somit dann dem Klimatechniker auch kaum einen Vorwurf machen, weil dann im Zweifel zu groß dimensionierte "universeller" für alle möglichen Kunden funktionieren werden

Aber wenn man das ganze Haus durchgehend beheizt, sind die Geräte nat. auch aus meiner Sicht zu groß...

[Lugges]

Danke für die Rückmeldungen von euch!

Wie machst du das bei drei WE mit der Heizkostenabrechnung?

Ist es möglich die Leitungswege so zu planen dass du pro WE ein AG benutzt?

Für meinen Fall nicht relevant. Auf dem Papier sind es zwar 3 WE's, sind aber in Eigennutzung. Ggf. gliedere ich aber die Wohnung im DG aus, falls doch mal vermietet werden soll. Die Umsetzung pro Wohnung hatte ich auch zunächst angepeilt, aber durch eine Wohnraumerweiterung läuft ein Unterzug einmal quer über die gesamte Wohnfläche, was die Leitungsführung erheblich verkompliziert/verunschönert.

Ansonsten habe ich eh nochmal meinen Klimamann mit meinen Bedenken konfrontiert, mal schauen, wie er das verargumentiert.