Für den "Sommerbetrieb" habe ich folgende Einstellungen für meinen 280ah 16S2P Akku gemacht:
- Ladespannung im VEConfig auf 54.5v
- im BMS die over voltage protection auf 3.45v und over voltage protection recovery auf 3.3v.
Start des Balancings 3.41v
Das BMS kommuniziert NICHT mit dem Multiplus
In der Praxis funktioniert es so, dass der Akku solange geladen wird, bis eine der Zellen als erstes 3.45v erreicht und dann trennt das BMS. Balansiert wird noch solange bis die höchste Zellenspannung 3.41v unterschreitet. MP2 möchte zwar noch weiterladen (steht auf Absorption, die Ladespannung pendelt um 54.5v herum, Ladestrom zwischen 0-0.9A), geht aber nicht weil das BMS nichts mehr durchlässt.
In 2 Tagen, in denen der Akku die Stromversorgung übernimmt wenn PV-Produktion nicht verfügbar oder nicht ausreichend, fällt die Zellspannung auf unter 3.3v (=SOC ca. 60%), das BMS gibt Charge frei und es wird wieder auf die 3.45v aufgeladen.
Kann ich es so handhaben oder kann/sollte man es anders/eleganter lösen?
Für den "Sommerbetrieb" habe ich folgende Einstellungen für meinen 280ah 16S2P Akku gemacht:Das die Trennung des BMS ein Schmarrn isf hat dir der Stromsparrer eh schon geschrieben. Du musst den Ladestrom reduzieren
- Ladespannung im VEConfig auf 54.5v
- im BMS die over voltage protection auf 3.45v und over voltage protection recovery auf 3.3v.
Start des Balancings 3.41v
Das BMS kommuniziert NICHT mit dem Multiplus
In der Praxis funktioniert es so, dass der Akku solange geladen wird, bis eine der Zellen als erstes 3.45v erreicht und dann trennt das BMS. Balansiert wird noch solange bis die höchste Zellenspannung 3.41v unterschreitet. MP2 möchte zwar noch weiterladen (steht auf Absorption, die Ladespannung pendelt um 54.5v herum, Ladestrom zwischen 0-0.9A), geht aber nicht weil das BMS nichts mehr durchlässt.
In 2 Tagen, in denen der Akku die Stromversorgung übernimmt wenn PV-Produktion nicht verfügbar oder nicht ausreichend, fällt die Zellspannung auf unter 3.3v (=SOC ca. 60%), das BMS gibt Charge frei und es wird wieder auf die 3.45v aufgeladen.
Kann ich es so handhaben oder kann/sollte man es anders/eleganter lösen?
sry wenn ich mir den Thread kurz ausleihe, aber ich habe eine Frage an dich zum REC.wozu soll man den Strom überhaupt reduzieren wollen?Der Ladestrom wird reduziert, dass die frühen Zellen nicht oben raus laufen und das BMS trennen muss.
So ein LiFePO4 kann doch 0,5 max Ladeleistung ab - mir wäre kein kommerzielles Ladegerät bekannt dass das bei den hier verbauten Größenordnungen kann?
Wenn der Strom reduziert wird wenn eine Zelle kurz vor 3,65V ist, dann kann der Balancer die Zelle bremsen.
Funktioniert aber nur wenn der Ladestrom geringer ist als der Balancer Strom.
Das sieht dann so aus
CCL2.jpg
Warum wird in der Grafik auch das CVL stufenweise reduziert? Ich habe selbst ein REC in Verwendung und meines bleibt auf dem eingestellten CVL (CHAR *16) bis 100% SOC erreicht sind.
Was ist der Vorteil von der Reduktion des CVL und wo hast du das eingestellt?
Danke dir!
Das die Trennung des BMS ein Schmarrn isf hat dir der Stromsparrer eh schon geschrieben. Du musst den Ladestrom reduzierenKannst Du mir einen Tip geben, wie ich den Ladestrom reduzieren kann ausser über Ladespannung? Wie bereits geschrieben, mein BMS kommuniziert mit dem MP2 NICHT.
Für eine kurze Beschreibung der Einstellungen, wie Du es an meiner Stelle machen würdest wäre ich dankbar.
Bewust habe ich da jetzt nichts dazu eingestellt, ich kann dir aber mal ein screenshot von meinen Einstellungen machen.sry wenn ich mir den Thread kurz ausleihe, aber ich habe eine Frage an dich zum REC.wozu soll man den Strom überhaupt reduzieren wollen?Der Ladestrom wird reduziert, dass die frühen Zellen nicht oben raus laufen und das BMS trennen muss.
So ein LiFePO4 kann doch 0,5 max Ladeleistung ab - mir wäre kein kommerzielles Ladegerät bekannt dass das bei den hier verbauten Größenordnungen kann?
Wenn der Strom reduziert wird wenn eine Zelle kurz vor 3,65V ist, dann kann der Balancer die Zelle bremsen.
Funktioniert aber nur wenn der Ladestrom geringer ist als der Balancer Strom.
Das sieht dann so aus
CCL2.jpg
Warum wird in der Grafik auch das CVL stufenweise reduziert? Ich habe selbst ein REC in Verwendung und meines bleibt auf dem eingestellten CVL (CHAR *16) bis 100% SOC erreicht sind.
Was ist der Vorteil von der Reduktion des CVL und wo hast du das eingestellt?
Danke dir!
Eventuell kommt es aber auch von den Einstellungen im Multi.
Da es dein BMS nicht vorgeben kann bleibt dir nur die EInstellung direkt in den Multis via VEConfigure.Das die Trennung des BMS ein Schmarrn isf hat dir der Stromsparrer eh schon geschrieben. Du musst den Ladestrom reduzierenKannst Du mir einen Tip geben, wie ich den Ladestrom reduzieren kann ausser über Ladespannung? Wie bereits geschrieben, mein BMS kommuniziert mit dem MP2 NICHT.
Für eine kurze Beschreibung der Einstellungen, wie Du es an meiner Stelle machen würdest wäre ich dankbar.
Ich würde mir auch die eine Zelle mal genauer ansehen, der Peak mit 160mV ist schon ordentlich. Hast du beim Zusammenbau alle Kontakte ordentlich gereinigt? Manche schwören noch auf zusätzliches Kontaktmittel. Hast du ein Voltmeter das im 1mV Bereich messen kann? Übergangswiderstände kontrolliert? Wird ein Pol irgendwie warm (Thermografie)?
Wie hast du eigentlich das TopBalancing gemacht?
Fakt ist, dass dir eine Zelle ein HVD verursacht. Ob du das mit geringerem Ladestrom in den Griff bekommst hängt stark von der Balance Leistung deines BMS ab. Kann sein das es gar nicht geht und du entweder Zelle tauschen muss oder ein BMS mit mehr Leistung UND Kommunikation mit dem Cerbo/GX. Du könntest auch noch über einen zusätzlichen aktiven Balancer nachdenken,
Kommunikation ist wichtig, auch wenn das von den meisten hier abgewunken wird. Mag sein, dass das bei einigen hier vorübergehend funktioniert, wenn sie sehr gut gematchte Zellen haben, aber die Zellen altern und verändern sich.Das die Trennung des BMS ein Schmarrn isf hat dir der Stromsparrer eh schon geschrieben. Du musst den Ladestrom reduzierenKannst Du mir einen Tip geben, wie ich den Ladestrom reduzieren kann ausser über Ladespannung? Wie bereits geschrieben, mein BMS kommuniziert mit dem MP2 NICHT.
Für eine kurze Beschreibung der Einstellungen, wie Du es an meiner Stelle machen würdest wäre ich dankbar.
Fakt ist, dass dir eine Zelle ein HVD verursacht. Ob du das mit geringerem Ladestrom in den Griff bekommst hängt stark von der Balance Leistung deines BMS ab. Kann sein das es gar nicht geht und du entweder Zelle tauschen muss oder ein BMS mit mehr Leistung UND Kommunikation mit dem Cerbo/GX. Du könntest auch noch über einen zusätzlichen aktiven Balancer nachdenken,
Viele merken die Probleme auch noch nicht, weil sie mit der Ladespannung noch nicht in dem Bereich sind, wo die Zellen den Wettlauf nach oben beginnnen, der ist erst oberhalb 3,45V.
Bis 3,45V kannst du 10-20AH Differenz haben ohne dasss die Zellen von der Spannung Unterschiedlich sind, deshalb ist es bei Lifepo sehr wichtig erst oberhalb 3,45V zu balancen.
Also wenn ein aktiver Balancer, dann einen einstellbaren wie den NEEY, den habe ich auch und der ist echt super.
Da kannst du einstellen ab wann der Balancer anfangt zu arbeiten / zu schlafen
Den NEEY in der 4th Generation werde ich mir jetzt auch bestellen, interessiert mich wie gut das zusammen mitm REC funktioniert. Im REC habe ich Balance Start bei 3,4V und End bei 3,45V, wobei End hier irreführend ist, oberhalb 3,45V wird immer gebalanced, egal ob ge- oder entladen wird. Zwischen 3,4 und 3,45 nur wenn über einem gewissen Ladestrom und auch abhängig von der Cell Resistance (zumindest wenn man dem REC Manual glaubt). Du hast Balance Start also erst bei 3,45V? Wo würdest du dann Balance END hinlegen wenn ich Ladeschlussspannung bei 3,45V habe?Kommunikation ist wichtig, auch wenn das von den meisten hier abgewunken wird. Mag sein, dass das bei einigen hier vorübergehend funktioniert, wenn sie sehr gut gematchte Zellen haben, aber die Zellen altern und verändern sich.
Kannst Du mir einen Tip geben, wie ich den Ladestrom reduzieren kann ausser über Ladespannung? Wie bereits geschrieben, mein BMS kommuniziert mit dem MP2 NICHT.
Für eine kurze Beschreibung der Einstellungen, wie Du es an meiner Stelle machen würdest wäre ich dankbar.
Fakt ist, dass dir eine Zelle ein HVD verursacht. Ob du das mit geringerem Ladestrom in den Griff bekommst hängt stark von der Balance Leistung deines BMS ab. Kann sein das es gar nicht geht und du entweder Zelle tauschen muss oder ein BMS mit mehr Leistung UND Kommunikation mit dem Cerbo/GX. Du könntest auch noch über einen zusätzlichen aktiven Balancer nachdenken,
Viele merken die Probleme auch noch nicht, weil sie mit der Ladespannung noch nicht in dem Bereich sind, wo die Zellen den Wettlauf nach oben beginnnen, der ist erst oberhalb 3,45V.
Bis 3,45V kannst du 10-20AH Differenz haben ohne dasss die Zellen von der Spannung Unterschiedlich sind, deshalb ist es bei Lifepo sehr wichtig erst oberhalb 3,45V zu balancen.
Also wenn ein aktiver Balancer, dann einen einstellbaren wie den NEEY, den habe ich auch und der ist echt super.
Da kannst du einstellen ab wann der Balancer anfangt zu arbeiten / zu schlafen
Balance3.jpg
DIe eine Zelle vom gts2 würde ich schon als pathologisch ansehen, die geht auf fast 3,6V da sind die anderen noch auf 3,39V, also eigentlich noch im flachen Bereich der Ladekurve. Wie siehst du das?
Und ja, ich bin auch ein absoluter Fan das BMS mit dem Cerbo/GX via DVCC kommunizieren zu lassen. Mir fällt kein guter Grund ein warum man das nicht machen sollte.
Die ist nicht pathologisch, die ist einfach nur schon voll und die anderen noch nicht.
Du muss die einfach alle mal bei mindestens 3,5-3,65V balancen damit sie mal gleich voll sind.
Unterhalb 3,45 balancen bringt bei Lifepo 4 nichts, und bringt die Zellen eher noch mehr durcheinander.
ok, danke Euch für Eure Stellungnahme.
Mein JK BMS hat zwar auch einen aktiven Balancer, auch die Startspannung fürs Balancing ist einstellbar, jedoch die Kommunikation mit Victron ist halt nicht gegeben.
Ich habe mich bereits nach einem REC BMS umgesehen, fand aber in Deutschland nur einen Anbieter, der momentan nur Gewerbekunden beliefern will.
Falls Ihr eine Quelle wisst, wo ich ein REC BMS bekommen kann, wäre ich für einen Link sehr verbunden.
Die ist nicht pathologisch, die ist einfach nur schon voll und die anderen noch nicht.Das mit den 3,45V habe ich schon verstanden, aber wie hast du dann konkret Balance Start und End bei dir konfiguriert wenn nur bis 3,45V geladen wird? Einfach 3,45 als Start nehmen und mal 3,5 als End? Oder fuer Start und End den selben Wert von 3,45?
Du muss die einfach alle mal bei mindestens 3,5-3,65V balancen damit sie mal gleich voll sind.
Unterhalb 3,45 balancen bringt bei Lifepo 4 nichts, und bringt die Zellen eher noch mehr durcheinander.
Da du noch zusätzlich den NEEY hast kann ich die EInstellungen eh nich 1:1 übernehmen, aber sie wären mal ein guter Anhaltspunkt wenn ich weiss sie funktionieren bei dir.
ok, danke Euch für Eure Stellungnahme.Ich würde zuerst mal die einfachen Fehlerquellen ausschliessen, wie zb Kontaktprobleme. Mal nachmessen ob die Zellspannung wirklich das ist was das BMS anzeigt (schlechte Verbindung zum BMS)?
Mein JK BMS hat zwar auch einen aktiven Balancer, auch die Startspannung fürs Balancing ist einstellbar, jedoch die Kommunikation mit Victron ist halt nicht gegeben.
Ich habe mich bereits nach einem REC BMS umgesehen, fand aber in Deutschland nur einen Anbieter, der momentan nur Gewerbekunden beliefern will.
Falls Ihr eine Quelle wisst, wo ich ein REC BMS bekommen kann, wäre ich für einen Link sehr verbunden.
Warum 3,5 Ende? Dir wird beim laden doch locker mal eine Zelle über 3,5V gehen während die anderen noch bei 3,4V sind. Soll die Zelle dann nicht mehr balanced werden?
Balancerspannung mindestens bis zur Max Spannúng die zur Trennung führt (3,7V)
ok, danke Euch für Eure Stellungnahme.Du solltest ersmal deine Zellen alle bis mindestens 3,55V balancen, bis alle Zellen diese Spannung erreicht haben. Dann kannst du den Speicher in den Alltag nehmen.
Mein JK BMS hat zwar auch einen aktiven Balancer, auch die Startspannung fürs Balancing ist einstellbar, jedoch die Kommunikation mit Victron ist halt nicht gegeben.
Ich habe mich bereits nach einem REC BMS umgesehen, fand aber in Deutschland nur einen Anbieter, der momentan nur Gewerbekunden beliefern will.
Falls Ihr eine Quelle wisst, wo ich ein REC BMS bekommen kann, wäre ich für einen Link sehr verbunden.
Solange die Zellen nicht alle gleich sind wird das nichts.
Warum 3,5 Ende? Dir wird beim laden doch locker mal eine Zelle über 3,5V gehen während die anderen noch bei 3,4V sind. Soll die Zelle dann nicht mehr balanced werden?Beim REC ist END nicht das er zum Balancen aufhört! Siehe Manual:
Balancerspannung mindestens bis zur Max Spannúng die zur Trennung führt (3,7V)
If errors 2, 4, 5, 8, 10, 12 are not present, any cell above balance END voltage is balanced regardless of the battery pack current.
Nach der Empfehlung von REC soll Balance END = CHAR sein, deswegen ja die Frage
Du solltest ersmal deine Zellen alle bis mindestens 3,55V balancen, bis alle Zellen diese Spannung erreicht haben. Dann kannst du den Speicher in den Alltag nehmen.ich müsste mich an die 3,55V herantasten weil ich den Ladestrom so wie es aussieht nur über die Ladespannung regulieren kann. Ich würde versuchen, zuerst auf 3,5V zu gehen damit mir die eine Zelle nicht nach oben abhaut. Wenn ich es schaffe, alle Zellen auf 3,5V auszubalancieren, würde ich dann die Ladespannung entsprechend erhöhen.
Solange die Zellen nicht alle gleich sind wird das nichts.
Im zusammengebauten Zustand in Serie mit BMS top balancen das könnte laaaange dauern, wenn es im aktuellen Zustand überhaupt gelingt.Du solltest ersmal deine Zellen alle bis mindestens 3,55V balancen, bis alle Zellen diese Spannung erreicht haben. Dann kannst du den Speicher in den Alltag nehmen.ich müsste mich an die 3,55V herantasten weil ich den Ladestrom so wie es aussieht nur über die Ladespannung regulieren kann. Ich würde versuchen, zuerst auf 3,5V zu gehen damit mir die eine Zelle nicht nach oben abhaut. Wenn ich es schaffe, alle Zellen auf 3,5V auszubalancieren, würde ich dann die Ladespannung entsprechend erhöhen.
Solange die Zellen nicht alle gleich sind wird das nichts.
Alternativ, Pack nochmal auseinander bauen und Zellen parallel schalten: https://diysolarforum.com/resources/top-balancing-lifepo4-cells-using-a-low-cost-benchtop-power-supply.65/download
Was ich noch nicht verstanden (oder einfach überlesen habe) wie war der Zusammenbau des Akkus? Hast du vorher die Zellen getestet und auch ein TopBalancing durchgeführt?
Nein, ausser der Spannung der einzelnen Zellen habe ich nichts weiter gemessen oder getestet - mangels Möglichkeiten.
Angeblich kamen sie bereits gematched vom Lieferanten 
Nein, ausser der Spannung der einzelnen Zellen habe ich nichts weiter gemessen oder getestet - mangels Möglichkeiten.Dann zurück zum Start und von vorne mit einem TopBalancing starten.
Angeblich kamen sie bereits gematched vom Lieferanten ;)