Ich bin aktuell am Bau einer DIY PV Anlage für mein Eigenheim. Dazu hab ich vor einiger Zeit 36Stk. tbw Paneele ersteigert.
LiFepo4 zellen für einen 16S akku sind bereits bestellt, da ich aktuell nicht einspeien will. Dazu benötige ich nun einen Wechselrichter der einen Akku mit 48V betreiben kann. Zusätzlich stehen die Paneele etwa 40m vom Gebäde mit dem zukünftigen Wechselrichter entfernt. Dieses gebäude steht wiederrum etwa 20m vom Haus entfernt. Darum benötige ich einen Wechselrichter mit Smartmeter.
Nun habe ich schon auf Alibaba bei MPP Solar bezüglich einem MPI10K angefragt: MPI10K US$2390/pc Wifi module US$45/pc Modbus card US$75/pc Energy meter US$110/pc total shipping fee US$520 from Taiwan to Austria
Dazu kommen noch Zoll und einfuhrumsatzsteuer da MPP nur per DDU versendet. 3140$ * 0,88 = 2763,2€ * 1,3 (Zoll ect) = 3592€ Dazu kommt, dass die Modbus card und das Energy meter nicht lieferbar sind. Lieferzeit vom rest etwa 4 Monate.
der eigenverbrauch von 150w bei dem mpi10k(und ähnlichen baugleichen) ist dir bekannt? musst dir ausrechnen was im winter das dann bringt
Hey Voltmeter, Ja das ist mir bekannt. Gibt es alternative Wechselrichter die auch einen 48V Akku können? Ich hab einige Maschinen die mit Drehstrom laufen, darum möchte ich auch gerne 3-Phasig einspeißen in das Haus.
Hi Lukas, ich betreibe auch einen MPI 10K, allerdings von EASUN. Das ist aber ein Original Gerät von Infini Solar. Die bekommst du für 2500 Euro in Ebay. Du kannst da mit denen über die Frachtkosten verhandeln. Ich habe incl. Frachtkosten 2500Euro für das Gerät bezahlt. Zollfrei versteht sich. Das Gerät kommt, wenn es lagernd im EU Lager ist, aus Belgien. Doch meins war leider dort vergriffen. Der EASUN Vertriebler hat mir dann das Gerät sehr kurzfristig direkt aus China beschafft. Ich musste nur mit den Zollgebühren in Vorleistung gehen. Geliefert wurde das Gerät von UPS. Die haben auch die Zollabwicklung gemacht. Ich habe heute zufällig evtl. eine Alternative zu dem Infini 10K gefunden. Der heißt Deye Three Phase Hybrid Inverter SUN 12K SG04LP03 EU. Das ist auch ein 3 Phasiger Wechselrichter, der mit einem 48 V Akku arbeitet. Ich kann zu dem Gerät leider nichts sagen, da ich nur das Datenblatt dazu habe. Wenn da jemand schon Erfahrung mit dem Gerät hat, wäre ich da auch interessiert. Denn dieser hat lt. Datenblatt etwas bessere Leistungen wie der MPI 10K oder Infini 10K. Ich bin noch am Überlegen, da ich auch wie du, Drehstrom im Hause mit Drehstrommaschinen nutze. Ich habe kürzlich sogar einmal mit dem MIG 240A Schweißgerät damit gearbeitet. Der schafft das. Nur die Schieflast mag er nicht so. Da kommt er relativ schnell an seine Grenzen. d.h., wenn ich ein Phase voll auslaste( 3,3kW) dann ist er bei ca. 90% Arbeitsleistung. Dann darf da nicht mehr viel von Ihm auf einer anderen Phase verlangt werden. Deshalb, habe ich mir überlegt, entweder den großen Bruder mit 15Kw zu erwerben (Preis in Italien 3500€) daher suche ich noch eine günstigere Alternative. Der Deye würde bei Alibaba 1600€ kosten. da kommt dann noch Fracht und Zoll drauf. Sollte der Deye besser sein, als der 15Kw Infini, so wäre das eine preiswerte Alternative für ca. 2000€
Hi Lukas, ich habe mir mal deine Aliexpress Links mal genauer angeschaut. Die Geräte sind alle Nachbauten. Der Original Hersteller ist Voltronic in Taiwan. Schau dir evtl. mal Stefan ( Stefan Mona, über Google ) seine Seite dazu an. Er hat den MPI 10K auch am Laufen. Er ist hier im Forum auch unterwegs. Grüße Giorgio
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Mit mitlerweile skeptisch mit den China Modellen geworden, da ich schon oft gelesen habe, dass der Support nach dem Kauf abbricht :silent: . Bei dem SUN 12K SG04LP03 ist das selbe, zusätzlich gibt es noch keine Erfahrungen mit dem ding. Und wenn man dann nicht weiter kommt, stell ich mir das schwierig vor Wie schaut es denn mit dem Eigenverbrauch des MPI10K aus? Braucht der dauernt seine 160KW oder nur unter Volllast oder unter gewissen Bedingungen? Ich hab mir das nämlich durchgerechnet und ich komm auf etwa 13% des Jahresertrags, was alleine der MPI verbrauchen würde :shock:
Wenn ich auf Victron umsteigen würde, wäre das für mich unbezahlbar :crazy:
Was bei den China Umrichter noch dazu kommt, müssen die für Österreich zugelassen sein (CE vermute ich ), da ich außer wenn ich eine Inselanlage betreibe, meine PV immer beim Netzbetreiber anmelden muss. Diese muss somit auch von einem Elektriker abgenommen werden :?
Stefan sein Projet hab ich mir schon angesehen. Hat er einen von Voltronic?
Mit mitlerweile skeptisch mit den China Modellen geworden, da ich schon oft gelesen habe, dass der Support nach dem Kauf abbricht :silent: .
Wie schaut es denn mit dem Eigenverbrauch des MPI10K aus? Braucht der dauernt seine 160KW oder nur unter Volllast oder unter gewissen Bedingungen?
Wenn ich auf Victron umsteigen würde, wäre das für mich unbezahlbar :crazy:
jo bei mir auch wr abgefackelt verkäufer ist dumm/dreist verweigert die garantie
der 10k hat immer die 150-160w/h
ja was denkst du warum victron oder sma so teuer sind? die haben wenigstens garantie hier in deutscheland und sind deutlich sparsamer und das alles willst du zum gleichen preis eines billig china wr haben?
wenn es dunkel ist und die akkus leer braucht der sicher keine 150W. der ist nämlich mucksmäuschen still und kalt. zumindest meiner vor 15min als ich draussen in der garage war. denke nicht dass der grad 150W verbratet. oder meinst du das wenn er AC aus dem Akku generiert?
was der vorteil ist gegenüber den victron ist dass der Hybrid 10K 200A laden / Entladen kann. 3 multiplus können pro Phase 35A?
wenn es dunkel ist und die akkus leer braucht der sicher keine 150W. der ist nämlich mucksmäuschen still
Richtig, wenn Akku alle dann geht der 10k in den Standby und verbraucht faktisch nichts mehr. Den Eigenverbrauch ziehen sich alle MPI lediglich aus dem Akku und der Großteil des Eigenverbrauchs kommt auch vom internen Leistungswandler "Batterie DC -> AC". Wenn der nix zu tun hat (= Batterie leer oder keine Batterie vorhanden) geht dieser Wandlerteil auch in Standby und der Verbrauch fällt auf etwa die Hälfte.
A propos Standby: Wenn Akku voll und Netz weg dann geht der MPI auch in den Standby und lutscht die Batterie dementsprechend nicht leer.
zum Thema: Versuch mal noch den Bezug über Infinisolar, das ist der offz. Markennamen direkt von Voltronic, und der Vertrieb sitzt auch innerhalb EU, in Italien. Findest Du über eigene Webseite -> https://www.cercastock.it Achtung: den Shop erreicht man auch über solarpower24.it aber der ist nur für Käufer innerhalb Italiens, da dir dort andere Steuersätze und Förderungen haben, die dort angezeigten Preise gelten für uns also nicht und man kann über den Shop auch nicht bestellen.
oder auf eBay wobei er da nur sehr wenige Modelle gelistet hat -> barbasrleu
Bei dem hatte ich auch vor zwei Jahren bestellt, einen Infinisolar E 5.5K was bei MPP Solar einem MPI 5.5k entspricht. Ablauf war auch hier reibungslauf, Support ist aber eher schleppend, zumindest die Kommunikation per Mail.
Richtig, wenn Akku alle dann geht der 10k in den Standby und verbraucht faktisch nichts mehr. Den Eigenverbrauch ziehen sich alle MPI lediglich aus dem Akku und der Großteil des Eigenverbrauchs kommt auch vom internen Leistungswandler "Batterie DC -> AC". Wenn der nix zu tun hat (= Batterie leer oder keine Batterie vorhanden) geht dieser Wandlerteil auch in Standby und der Verbrauch fällt auf etwa die Hälfte.
A propos Standby: Wenn Akku voll und Netz weg dann geht der MPI auch in den Standby und lutscht die Batterie dementsprechend nicht leer.
der sinn des ganzen ist doch ac bereitzustellen und solange der ac teil an ist, nachts oder tags, zieht der eben seine 150w pro stunde. ein leerer akku ist doch genauso sinnlos denn meist ist dieser geladen und stellt eine grundversorgung sicher
es sei denn man möchte dauerhaft im winter nen leeren akku haben...
Ne das ist eben nicht so. Tags mit PV aber ohne Batterie ist der AC-Teil an, aber der Batteriewandler inaktiv, dann zieht er auch keine 150W mehr. Merkt man auch direkt, weil ohne Batterie sämtliche Lüfter ausgehen und sich erst wieder bei hoher Sonneneinstrahlung einschalten. Ist bei meinem 5.5k genau dasselbe. Mit Batterie angeschlossen verbraucht er deutlich mehr Strom als nur mit PV als Stromquelle. Bei den Lüftern dasselbe Spiel. Mit Batterie sind die permanent an, ansonsten lastgesteuert. Keine AHnung, wie sowas technisch gebaut ist, aber das ist der Batteriewandler, der den Hauptteil des Stroms zieht, wenn er auf Abruf ist.
und wie läuft das wenn zu wenig pv kommt zb verbrauch 1kw und pv liefert 500w dann nimmt der doch vom akku und dann hat der wieder die 150W?
im winter kommt oft auch sehr wenig vom dach so dass der ständig was vom akku entladen muss wenn ich mir meinen winter ertrag ansehe so ist mein speicher ständig am arbeiten
jepp, sobald ein Akku angeschlossen ist und dieser auch Spannung oberhalb der Abschaltgrenze hat zieht der MPI den vollen Eigenverbrauch, ob nun Anforderung da ist oder nicht.
Richtig blöd wird’s beim günstigen MPI 5.5k (das billigste Modell der MPI Serie), der zieht auch noch wenn die untere Grenzspannung erreicht ist munter aus dem Akku, im Winter dann bei mehreren Tagen ohne Sonne zieht der dann in default Einstellung erstmal den Akku ratzeputz leer. Das Verhalten kann man ihm auch nicht austreiben, das ist schlecht programmiert / konstruiert. Einziger Ausweg: die Option aktivieren “Speicher von AC laden wenn Spannung X unterschritten wird” bzw. “Speicher von AC laden zwischen X und Y Uhr”. Das Problem haben die MPI 3k, 4k, 5k und 10k nicht.
danke für die Interessante Infos. In welchem Modus kann der MPP 10k ohne Akku funktionieren ?SPrich akku komplett getrant,dann würde am Tag be ausreichend PV der automatisch angehen ? Wäre cool wenn der auch im Grid TIe II mit Eigenverbrauch Optimierung gehen würde. Weisst du ob das geht ?
die Modi ohne Backup sind für den Betrieb ohne Akku ausgelegt. Ich fahre “Grid tie with Backup II” also mit Akku, und wenn man den Akku trennt dann funktioniert der MPI nach wie vor, aber er zeigt dann eben dauerhaft einen Fehler an. Sonst aber nichts weiter.
Ohne Akku sind die MPI dann ganz normale Einspeisewechselrichter. Ob der Inselmodus ohne Batterie funktioniert weiß ich gerade nicht, steht aber sicher im Handbuch im entsprechenden Bereich dabei
Hallo, ich habe hier im Forum den Dialog über den 10 KW 3ph China-Umrichter verfolgt der unter unterschiedlichen Namen verkauft wird (EASUN etc.). Das Gerät interessiert mich ebenfalls da die Ausstattung für meinen Bedarf optimal geeignet erscheint. Ich will auch die Möglichkeit nutzen einen Akku an den Umrichter anzuschließen um meine erzeugte Energie auch nach Sonnenuntergang nutzen zu können. Um den Akku nur für die Versorgung des lokalen Netzes (insbesondere Abends) zu entladen und nicht auch ins öffentliche Netz einzuspeisen, muss der Easun ein Signal erhalten das im zeigt wann die aus dem Akku entnommene Energie größer ist als der lokale Stromverbrauch. Hierfür gibt es sogenannte Energymeter die dies erkennen und über Ethernet mit dem Umrichter kommunizieren können. Leider gibt EASUN nicht an, welches Energiemeter für den Einsatz mit dem EASUN kompatibel ist. Es gibt viele verschiedene Energymeter am Markt. Ich befürchte, dass die Kommunikation zum Wechselrichter bei verschiedenen Energymetern nicht identisch ist… Hat hier jemand konkrete Erfahrungen (10 KW 3ph Umrichter mit Akkubetrieb im Tie-Grid Betrieb) und kann mir einen Tipp geben welches Energymeter (Hersteller, Typ) hierfür kompatibel ist… ?