Lifeop4 von Lithium* unterscheiden?

Hallo,

ich habe mir beim Elektrogeschäft Lifepo4 25.6V 100Ah Lithium Batterie mit Deep Cycle 24V 100Ah Wiederaufladbar Batterie mit BMS Schutz 15000 Zyklen Perfekter Ersatz Bleiakku Geeignet für Wohnmobil Boote Camping : Amazon.de: Gewerbe, Industrie & Wissenschaft einen super günstigen 24V 100AH Akku geholt. 280 EUR - Aktion, Guscheincode, etc.

Das Ding ist angekommen, die ersten Ladeversuche sehen gut aus. Entladen auch (aber da bin ich noch genauer dran).

Nun bin ich etwas misstrauisch, ob ich wirklich einen Lifepo4 habe, oder vielleicht einen Lithium Polymer oder was es auch immer da noch gibt. Auf dem Akku selbst (siehe auch Bilder) steht nichts von Lifepo - nur "lead modified lithium". Dazu habe ich nichts Brauchbares gefunden. Ein Bleiakku kann es wohl nicht sein, da würde ich die Kapazität bei dem Gewicht nicht rausziehen können.

Aber könnte es vielleicht ein anderer Lithium Akku sein, der jetzt zwar gut aussieht, aber z.B. viel weniger Zyklen hat (was ich erst in einem Jahr merken werde)?

Hat jemand von euch einen Vorschlag, wie ich das sonst noch testen kann? Aufmachen will ich ungern....

Danke schon mal!

Naja 15000 Zyklen kannst eh vergessen, die Markenhersteller werben gerade mal mit 6000-8000 Zyklen.

Abgesehen davon steht da doch Lithium Ionen, dann sind es eher Li-Ion Zellen (NMC)

Aufladen, Ladekurve ansehen. Mit den kurven von Lifepo und LiIon vergleichen.

@stromsparer99 An die 15000 glaube ich auch nicht. In Beschreibungstext steht ja auch was von 4000 - 15.000 Zyklen. Die 4000 würden mir reichen, wenn ich wüsste, dass es ein Lifepo ist. Die Frage ist, wie finde ich das raus?

Die Entladekurve bei Lifepo4 ist im großen Bereich sehr flach und die Spannung fällt erst am Schluss.

Bei Li-Ion fällt die Spannung von Anfang an sehr linear.

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Top, danke, das probier ich mal!

Achja, Liion haben eher nur 1500 Zyklen bis sie auf 80% Kapazität fallen.

Garnicht gesehen....

Naja, Chinesen sind großzügig mit Nullen, es gibt bei ihnen genug davon.

Hast du vielleicht mal einen Link zu einer Li-Ion Entladekurve? Für Lifepo4 finde ich viele anschauliche Kurven (z.b. Ladekurve-Entladekurve-LiFePO4-Akku-24Volt.jpg (1920×1080) (tueftler-und-heimwerker.de), Lifepo4 Spannungsdiagramm 12 V, 24 V, 48 V und Lifepo4 Spannung Ladezustand Tabelle (kmdpower.com)). Aber für Li-Ion finde ich nichts Vernünftiges....und das was ich finde, ist den LiFePos sehr ähnlich. Danke.

Sind kaum unterschiedlich.

Lifepo4

L-Ion

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Das Gewicht und die sonstigen Angaben passen schon auf LFP-Akkus. Könnte mir vorstellen, dass da eher billige Pouch-Zellen verbaut sind ohne große Sicherheitsmassnahmen wie Überdruckventile etc. Die 15000 Zyklen sind wohl eher Utopie, vielleicht 4000 und das BMS wird eher von der billigen Sorte sein.

Siehe Patent: https://patents.google.com/patent/CN104900881A/en

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Ok, dann gibt es also die Lead modified Lithium wirklich - ist eine Lithium Ionen, mit paar speziellen Metallen an Anode, Kathode (hab das jetzt nicht alles gelesen). Danke @Blindwiderstand.

Jetzt ist die Frage: Stimmt der Aufkleber (Liion) oder stimmt die Artikelbeschreibung (Lifepo) und das beiliegende Manual (spricht auch von Lifepo).

...bin noch am messen der entladekurve.

Aus dem Link von @Blindwiderstand, ist doch ziemlich eindeutig und wenn dann noch die Entladekurve passt.....

As preferably, described active material is the mixture of a kind of in cobalt acid lithium, lithium nickelate, LiMn2O4, nickle cobalt lithium manganate, nickel cobalt lithium aluminate and LiFePO4 or two kinds.

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Hallo

Wenn das BMS einen Bluetooth Zugang hat, kannst du sehen, ob deine Batterie aus 7 oder aus 8 Zellen aufgebaut ist.

Bei acht Zellen kannst du sicher sein, das es eine LiFePO4 Batterie mit all ihren Eigenschaften ist.

Bei sieben Zellen sind es Li-polymer PouchZellen, die eine höhere Energiedichte aber auch eine geringere Lebensdauer haben. Ausserdem haben sie ein schlechteres Fehler Verhalten als Lifepo4.

LiIon: https://youtu.be/-pu8hs6hmyk?si=L4fLGL4hLanlbwOZ

LifePO4: https://youtu.be/D8xNjz73p80?si=sLq1KofQjiR07SUk

mit freundlichen Grüßen

Thomas

Die Bezeichnung "LiIon" (Lithium-Ionen-Akkumulator) ist nur der Sammelbegriff von allen auf Lithium-Verbindungen basierenden Akkus.

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Leider kein kein Bluetooth BMS. .... und danke für die Bilder :wink: Genau deswegen versuche ich es halt (auch) rauszufinden.

Es ist aber AUCH die Bezeichnung für die ursprünglichen NMC (usw) im runden Stahlbehälter wie 18650.

So, ich habe jetzt einen Entladezyklus dokumentiert. Habe mit 100W kontinuierlich entladen. Habe gerade leider keine Möglichkeit zum automatisierten Erfassen, sodass ich manuell ablesen musste. Auch ist mein Messgerät mit 3 Stellen etwas ungenau, aber ich denke, das reicht für den Vergleich.
Ich habe nun die gemessene Kennlinie gegen 4 bekannte (2 davon von @stromsparer99) gelegt.

Mein Fazit ist, das die Kennlinien echt ganz gut zu den gefundenen Lifepo Kennlinien passen. Sie ist im Vergleich mit der einen LiIon Kennlinie eben viel länger, viel flacher - passt gar nicht gut.

Ich habe mittlerweile auch gelernt, dass LiIon eben auch ein Oberbegriff ist, und sich darunter verschiedenste Ausprägungen sammeln können, die wieder andere Kennlinien haben (siehe auch Li-Ionen Batterien (Berechnungsgrundlagen) :: PV*SOL® Hilfe (valentin-software.com)). Aber die Gängigsten scheinen wohl die LiMn zu sein, und die fallen eben schneller ab.

Mein Fazit wäre, dass ich einen Lifepo (oder etwas sehr ähnliches) habe.

Würde gerne eure Meinung dazu hören (da meine Erfahrung, im Gegensatz zu eurer, doch sehr begrenzt ist. Auch wenn ich mitterweile schon viel gelernt habe.)! Danke schon mal!

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