Komplettes Haus auf Insel umbauen inklusive BHKW (vorhaben)

Hallo zusammen,

wie die Überschrift beschreibt habe ich ein ambitioniertes Ziel.

Ich habe vor ein Komplettes Haus (2 Familien mit Landwitschaft) vom Netz zu nehmen, hierbei stehe ich vor ein paar Herausforderungen und bräuchte ein paar Hilfestellungen.

Gegeben:

  • Victron System (aktuell noch mit 14kW Akku und einphasig)

  • PV, 10kWp SolarEdge Anlage mit separatem 10kW Akku

  • ~3,5kWp über MPPT im Victron System

  • KW Energy BHKW mit 8kW Asynchron Generator

Geplant:

  • Victron System 3 phasig mit 48/5000 MPII

  • ~60kW - ~90kW LiFePo4 Akkus

  • Volleinbindung des BHKWs zum Batterie laden

  • zusätzliche 20kWp an PV ( schon bestellt)

  • Kleinere Windkraftanlage (max. 1000W)

Probleme:

Da es sich beim BHKW um einen Asynchron- Generator handelt baut dieser kein eigenes 50Hz Netz auf, ebenso ist die Steuerung des BHKWs so das der Generator auch den Motor startet.

Hierzu gibt es schon ein paar Ideen, aber mir fehlt ein wenig der Hintergrund was machbar ist.

Idee1: Das BHKW direkt an den AC-Out des MPII anschließen, dafür müsste der Generator dann aber die mögliche Schieflast mitmachen.

Idee2: Das "schlechte" Netz nutzen, mit Netzteilen in DC umwandeln und über einen MPPT in die Batterie speisen, dann habe ich aber das Problem dass ich das BHKW nicht mehr starten kann.

Idee3: Da ich eh vom Netz weg will, 3x Quadro verbauen und den Generatoreingang nutzen, aber sehr teuer und nur der letzte weg.

Hier habe ich angefangen Informationen zu sammeln um das ganze weiter zu bringen: <a href=" Link entfernt !Aqt8aaDuHgqThvoF3-WnlmNLiri4Pg?e=bskNQa" target="_blank" rel="noopener"> Link entfernt !Aqt8aaDuHgqThvoF3-WnlmNLiri4Pg?e=bskNQa

Ich hoffe hier finden sich ein paar begeisterte Elektriker, die mir ein paar Tipps geben können.

MfG DerChris :wink:

Hier wirst du eher weniger Leute treffen die ein BHKW haben oder sich damit auskennen.

Warum stellst du die Fragen nicht im BHKW Forum.

Da gibt es einige die ihr BHKW am AC-Out vom Multi haben.

@stromsparer99

Cool, danke.

Das Forum kannte ich bis jetzt nicht.

Werd ich mal versuchen.

/ DerChris

Ich würde ja vermuten, daß man in eine dreiphasige Multiplus-Installation auch dreiphasig einspeisen kann. Quattros brauchst du dafür dann nur, wenn du BHKW und Grid gleichzeitig nutzen willst. Für eine echte Insel reichen Multis. Ob dann aber 3 5000er ausreichen, musst du selber wissen. Für solche Fälle baut Victron ja die größeren.

Mit der Frage würde ich aber ins englischsprachige Victron-Forum gehen. Victron zeigt ja öfter mal Hochglanzwerbung von ähnlichen Insel-Projekten in Neuseeland oder ähnlich abgelegenen Gegenden.

Oliver

@christoph-87

Oder machs wie ich

@stromsparer99

Krasses Projekt, respekt!

Leider ist bei mir das BHKW schon gegeben ( von KW-Energy auch mit einem 3 Zylinder Kubato Motor, aber läuft mit Rapsöl).

Ich will hier eigentlich nicht viel umbauen, da alle Sicherheitseinrichtungen hier schon enthalten sind.

/ Der Chris

Irgendwann sind so viele verschiedene Hersteller mit Teillösungen im Spiel dass ein funktionieren zum Glücksspiel wird.

All den Kram könnte von PV-Modulen einem oder mehrere Deye mit einer Batterie und einem beliebigen BHKW evtl. Notstromaggregat erledigt werden

@auric

das ist mal n schönes System.

Wäre echt ne Überlegung den Inverter nur für das BHKW zu verwenden.

/ Der Chris

Der kann noch viel mehr, und kann parallelgeschaltet werden an eine einzelne Batterie...

Aber Du hast ja schon zwei verschiedene unabhängige...

sportlich

langen die 12kw der 3xmp2-5000 für den betrieb und die wohnräume?

@voltmeter gute Frage, ich weiß es ist sehr ambitioniert, aber mal schauen was dafür nötig ist.

wir haben jetzt einen Stromverbrauch von ~10000kwh/ jahr die größten verbraucher sind aktuell der Heizstab (6kw 3~) und die 1 Wallboxen (je 11kw 3~) wenn man das alles ein wenig intelligent steuert sollte es klappen, solange genug Batterien da sind :wink:

/ DerChris

Eine Insel die verlässlich funktionieren muss, würde ich nie mit einem billigen Chinakracher bauen.

1 „Gefällt mir“

genau nie mit einem, dafür braucht man zwei chinakracher. einer als backup.

wenn man 30kwp pv hat dann würde der eigenverbrauch beim deye schon ok sein und der kann ja auch 6kw auf einer phase. das kann victron nicht.

brauchst wohl irgendwas um die 100kwh minimum

und wenns nicht langt hast ja dein kubota bhkw(ist der selbstgebaut?)

@voltmeter

Die Victron gibt es auch als 8000er 10000er und 15000er

@stromsparer99

Nicht nur das. Daye ist vollkommen ungeeignet für Insel. Sie gehören zu dem schlechten was der Markt her gibt hinsichtlich Leerlaufstromaufnahme. Victron ist das zweitbeste und super ausbaufähig, aber immer noch zu ineffizient. Das wäre für mich nicht die Nr 1 für Autarkie.
Bei einer Insel geht es um maximale Effizienz, maximal ausbaufähig, Du wirst vermutlich unterdimensionieren.
Ich habe eine Insel, allerdings benötigte ich kein Backup, weil meine Anlage nur für schlechtes Wetter ausgelegt ist. Sonne ist mir egal. Das heist nicht das Sonne noch besser ist. Kaum einer kann alles in die Sonne legen. Ich zumindest nicht. Enscheide Dich für beste Module Diffuslicht. Alles auf max getrimmt. Baue die Akkus selber zusammen. Was ich raus höre, auf keinen Fall unter 55kWh nutzbare Leistung. Deine Annahmen sind sehr gut wenn Du min 40-70kWp Leistung hast. Wichtig ist möglichst flach. Also 5-10 grad in eine Jeweilige Richtung.

Wenn’s die hausisolierung und die vorlauftemperatur hergibt würde ich als erstes die heizstäbe durch eine Wärmepumpe ersetzen.

Jedes kw das du nicht erzeugen/speichern musst mach die Sache in einer Inselanlage einfacher


kostet geld ?

kann man sich dann für den selben preis gleich 3 sunny island 8000 hinhängen

dann hast wenigstens 10jahre ruhe und made in germoney statt 5 wie bei victron und made in india

Er hat ein BHKW, das muss laufen um Wärme zu erzeugen, den Strom hat er zusätzlich.

Das wird keine PV insel, sondern eine BHKW Insel. Im Winter hat er wohl genug Strom und wird nicht sparen müssen.

Ein BHKW erzeugt auch nur Wärme wenn es Strom erzeugt, ist der Akku voll geht die Kiste aus, nur blöd wenn das Haus dann noch nicht ausreichend warm ist.

Das Problem hatte ich ja auch, ich habe dafür die WP die mir den Strom verbraucht damit das BHKW Wärme erzeugen kann.

erst mal danke @stromsüparer99 und @voltmeter für die echt interessanten Einträge.

Das BHKW ist kein Eigenbau, es wurde vor ca. 13 Jahren installiert und ist von der Firma KW-Energy. So wie es jetzt läuft hat es eine Effizienz von über 93% (gemessen). Inzwischen hat es ca. 14.000h drauf und steht bald vor einer großen Überholung es läuft mit Rapsöl und wir bekommen noch Förderung für die Einspeisung von Strom, aber das rechnet sich seit ein paar Jahren nicht mehr wirklich. Bei der Wartung wollen wir dann (zum 1. Mal) düsen tauschen und die Förderpumpe um auf Heizöl umzurüsten.

Das BHKW macht im Moment ca. 400h/ Jahr und produziert in einem Zyklus ~65kWh Wärme und 30kWh Strom. Daher eine Batteriegröße von ungefähr (mindestens) 60kWh sollte schon passen. Es läuft aktuell nur in den Wintermonaten, im Sommer heize ich jetzt schon mein gesamtes Brauchwasser mit PV Strom.

Mit der bisschen intelligenten Steuerung komme ich jetzt schon (13kWp PV und ~22kW Batterie) auf eine Autarkie von über 75%.

Ich habe mein System jetzt mit Victron angefangen, das werde ich auch erst mal komplett ausbauen, dennoch gefällt mir der Deye ziemlich gut und ich überlege mir den parallel mit anzuschließen. Hier muss ich mich aber noch ein wenig einlesen, ob der auch meine selbstbau LiFePo4 Batterien mag :wink:

Hier hab ich mal n paar Fotos und Infos abgelegt:

https://1drv.ms/u/s!Aqt8aaDuHgqThvoF3-WnlmNLiri4Pg?e=bskNQa

( hoffe der Link bleibt dieses mal drinnen)

/DerChris