Hilfe bei BMS Parametern JBD 22S003B an 19S LiFePo 3.2v 32aH

[snoer]

Hallo,

Für meinen Elektro Motorroller Blu:s XT2000 habe ich ein LiFePo Akkupack aus 19 in Reihe geschalteten 3,2v Zellen gebaut um den Blei Gel Akku zu erstzen.

Ich habe ein JBD 22S003B BMS. Alles ist soweit fertig gebaut und läuft.
Zum Konfigurieren verwende ich die XiaoXiang App.
Dort werden alle Zellen erkannt und korrekt angezeigt.
Die Zellen sind gut balanciert. Maximnale Abweichung liegt bei 0,003V.

..nur ans Laden traue ich mich noch nicht, weil ich ehrlich gestanden ziemlich überfordert mit den zu konfigurierenden Parametern bin und würde hier gerne eure Meinung dazu hören, welche Werte ich setzen sollte. Im folgenden kommt eine Liste mit allen Werten sortiert nach Kategorie lt App.

Die Werte die aktuell eingestellt sind wurden mir seitens ChatGPT nahegelegt. Da möchte ich mich allerdings nicht ausschließlich drauf verlassen.

Leider ist die Liste ziemlich lang. Ich hoffe, dass trotzdem jemand von euch Ahnung(!), Zeit und Muße hat, über die Werte zu schauen und mir zu sagen, was geändert werden sollte.
Gerne mit kleinem Vermerkt auf Dringlichkeit..
"UNBEDINGT EINSTELLEN" oder "Kannst du mal ausprobieren"

Originaleinstellungen

Niminalkapazität: 32000mAH
Zykluskapazität: 2600mAH
Volle Ladekapazität 32000mAH
Zellen Anzahl: 19

Schutzparameter

Zellen Überspannungsschutz: 3650mV
Zellen Überspannungsschutz-Wiederherstellung: 3550mV
Überspannungsverzögerung Zellen: 2s
Zellunterspannungsschutz: 2800mV
Wiederherstellung der Zellspannung bei niedriger Spannung: 3000mV
Zellen Unterspannungsverzögerung: 2s
Überspannungsschutz: 69350mV
Gesamtspannung Wiederherstellung: 67450mV
Gesamtspannungsverzögerung: 2s
Unterspannungsschutz: 53 200mV
Unterspannung Wiederherstellung: 57 000mV
Gesamtverzögerung bei niedrigem Spannungswert: 2s
HwCellHighVoltProtect: 3650mV
HwCellLowVoltProtect: 2600mV

Aktuelle Einstellungen

Laden Überstromschutz: 80 000mA
Ladung Überstromverzögerung: 3s
Ladung Überstromverzögerungsverzögerung: 32s
Entladung Überstromschtz: 100 000mA
PACK OVP Batterie Überspannungsschutz: 5s
Entladung über aktuelle Wiederherstellungsverzögerung: 10s
Sekundärer Überstromschutz: 300A
Sekundäte Überstromverzögerung 190mS
Kurzschlussschutz: 281.25uS
Kurzschlusschutz Wiederherstellungsverzögerung: 5s

Temperatureinstellungen

Lade-Übertemperaturschutz: 55°c
Ladnung nach Übertemperatur freigeben: 50°c
Ladeverzögerung bei zu hoher Ladetemperatur: 5s
Ladung Tieftemperaturschtz: -5°c
Wiedereinschaltung bei niedriger Temperatur: 0°c
Ladung Untertemperaturverzögerung: 5s
Entlade-Übertemperaturschutz: 75°c
Entladung Übertemperatur einschalten: 65°c
Übertemperaturverzögerung der Entladung: 5s
Entladung Untertemperaturschutz: -20°c
Entladung Untertemperatur wiederherstellen: -10°c
Entladungsverzögerung bei niedriger Temperatur: 5s

Balance Einstellungen

Ausgleichsspannung: 3450mV
Balancierung Genauigkeit: 10mV
Ausgleich einschalten: ja
Balancierung Methode: Statische Balance

Kapazität spannung

10%: 3220mV
20%: 3266mV
30%: 3288mV
40%: 3291mV
50%: 3301mV
60%: 3322mV
70%: 3325mV
80%: 3329mV
90%: 3330mV
100%: 3350mV
voll geladen: 3350mV
Ladeschlußspannung: 3550mV

Funktionseinstellungen

Schalter Funktionen: aus
Lasterkennung: an
Balancierung Ein: an
Blancierung Methode: Statische Balancierung
LED aktivieren: aus
FCC: aus
Echtzeit: aus
Verbindung aufladen: aus
GPS: aus
Summer aktivieren: aus
Temperatur 1: an
Temperatur 2: an
Temperatur 3: an
Temperatur 5 - 8: aus

Systemeinstellung

Strom Identifizieren: 800mA
Standbyzeit: 60s
Korrekturintervall: 3600s
Zellen Anzahl: 19
Wiederstand erkennen: 0.1mR
Zyklus-Index: 0
Seriennummert: 0

[snoer]

Hallo,
Ich wollte nochmal vorsichtig nachfragen, woran es hapert.

Habe ich im falschen Forenbereich gepostet, oder gibt es widererwarten niemanden hier, der zu beurteilen weiß, ob die Werte soweit in Ordnung sind? Oder habe ich mir unbewusst einen Fehltritt erlaubt, weshalb niemand antworten möchte?

Der akkupack steht immernoch ungeladen herum, was ich gerne ändern würde

[asathor]

Bei den Einstellungen des BMS kannst du dich grundsätzlich an den Wikis und Beiträgen hier im Forum orientieren, die sind unabhängig vom BMS.
ChatGPT fragen ist meist so hilfreich, wie irgendjemand auf der Straße ansprechen. Der würde dir vielleicht wenigstens ehrlich sagen, dass er keine Ahnung hat.

Die Temperatureinstellungen sind auf jeden Fall nicht korrekt.
Lifepo Laden nicht unter 5°C, entladen nicht unter -10°C. Das ist grundsätzlich ein Problem bei Elektrofahrzeugen ohne Zellheizung.

Gut balanciert können die Zellen nicht sein, wenn sie noch nicht geladen sind

Und da kommen wir zum wichtigsten:
Das Laden wird nicht vom BMS geregelt sondern vom Ladegerät.
Dessen Einstellungen sollten dich interessieren.
Wenn du eines für Blei hast, brauchst du ein neues.

[snoer]

Nabend, danke für deine Antwort.

Das Bewustsein darüber, dass chatgpt kein guter Berater ist, hat mich ja, wie eingangs erwähnt in dieses Forum geführt. Aber sehr erfreulich, dass wir da einer Meinung sind.

Ich habe nach Beiträgen im echten Wiki geschaut, aber kann leider keine Angaben oder Erläuterungen finden.
Auch hab ich nach einigem Lesen hier im Forum keine Thread identifizieren können, der sich mit bms Parametern beschäftigt.
Vielleicht kann jmd einen Thread verlinken und mir als Neuling den Einstieg in euer Forum erleichtern.

Der Hinweis auf die Ladetemperaturen ist schonmal hilfreich.

Ich habe den Akku so gebaut und platziert, dass ich ihn im Winter ohne größeren Aufwand abstecken und drinnen laden kann.

Ich lese, dass man bei minus Graden nicht laden darf, aber denke, dass man sich einen Gefallen tut, wenn man auch schon bei niedrigen Temperaturen im innenbereich lädt(?)

Edit> Ich werde Werte fürs Laden und entladen entsprechend deiner Empfehlung anpassen. <Edit

Als Ladegerät verwende ich ein LiFePo Charger
67,2v
5a
380w

Habe mich für dieses langsame Ladegerät entschieden, da der Roller ohnehin über Nacht laden soll und es meines Wissens besser ist, den akku langsamer zu laden.

Nach meinem Verständnis liefert der charger soviel Amper bei definierter Spannung wie der Verbraucher anfordern. In dem Fall das BMS oder liege ich da falsch?

[asathor]

@snoer

Nach meinem Verständnis liefert der charger soviel Amper bei definierter Spannung wie der Verbraucher anfordern. In dem Fall das BMS oder liege ich da falsch?

Nein. Da liegst du falsch.
Ein BMS überwacht, aber es regelt überhaupt nichts. (Ausgenommen Spezialfälle in denen es über einen Bus mit dem Inverter kommuniziert, aber das hast du nicht.)
Ein BMS dient als letzte, also mindestens zweite Sicherheitsinstanz, die im Notfall abschaltet, wenn wichtige Parameter überschritten wurden.

In deinem Fall:
Dein Lader hat 67,2 Volt.
Er wird mit voller Stromstärke laden bis sich die Zellen 3,54 Volt nähren. Dann wird rein passiv, durch Sättigung, die Stromstärke langsam gegen null gehen.
3,54 Volt pro Zelle ist nicht extrem zu viel, aber grenzwertig. Wenn du den Akku sehr lange lädst wird er dadurch überladen.

Die ideale Ladespannung wäre 3,45 Volt pro Zelle, also 65,5 Volt. Das müsste man am Laderegler einstellen.

[asathor]

Schutzparameter

Zellen Überspannungsschutz: 3650mV
Zellen Überspannungsschutz-Wiederherstellung: 3450mV
Überspannungsverzögerung Zellen: 2s
Zellunterspannungsschutz: 2900mV
Wiederherstellung der Zellspannung bei niedriger Spannung: 3100mV
Zellen Unterspannungsverzögerung: 2s
Überspannungsschutz: 69350mV
Gesamtspannung Wiederherstellung: 65550mV
Gesamtspannungsverzögerung: 2s
Unterspannungsschutz: 53 200mV
Unterspannung Wiederherstellung: 58 900mV
Gesamtverzögerung bei niedrigem Spannungswert: 2s
HwCellHighVoltProtect: 3650mV
HwCellLowVoltProtect: 2800mV

Aktuelle Einstellungen

Laden Überstromschutz: kommt auf die Zellen an
Ladung Überstromverzögerung: 3s
Ladung Überstromverzögerungsverzögerung: 32s
Entladung Überstromschtz: kommt auf die Zellen an
PACK OVP Batterie Überspannungsschutz: 5s
Entladung über aktuelle Wiederherstellungsverzögerung: 10s
Sekundärer Überstromschutz: 200A
Sekundäte Überstromverzögerung 190mS
Kurzschlussschutz: 281.25uS
Kurzschlusschutz Wiederherstellungsverzögerung: 5s

Temperatureinstellungen

Lade-Übertemperaturschutz: 55°c
Ladnung nach Übertemperatur freigeben: 50°c
Ladeverzögerung bei zu hoher Ladetemperatur: 5s
Ladung Tieftemperaturschtz: 8°c
Wiedereinschaltung bei niedriger Temperatur: 12°c
Ladung Untertemperaturverzögerung: 5s
Entlade-Übertemperaturschutz: 65°c
Entladung Übertemperatur einschalten: 55°c
Übertemperaturverzögerung der Entladung: 5s
Entladung Untertemperaturschutz: -10°c
Entladung Untertemperatur wiederherstellen: 0°c
Entladungsverzögerung bei niedriger Temperatur: 5s

Balance Einstellungen

Ausgleichsspannung: 3410mV
Balancierung Genauigkeit: 20mV
Ausgleich einschalten: ja
Balancierung Methode: Statische Balance

Kapazität spannung

10%: 3220mV
20%: 3266mV
30%: 3288mV
40%: 3291mV
50%: 3301mV
60%: 3322mV
70%: 3325mV
80%: 3329mV
90%: 3330mV
100%: 3350mV
voll geladen: 3350mV
Ladeschlußspannung: 3500mV

Die SOC Einstellungen kannst du lassen, aber die Berechnung stimmt sowieso nicht.

Das wären dann meine Einstellungen für dich

[snoer]

Heyho, sorry, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe. Hier war viel los und entsprechend gab es auch nichts zu berichten.

Ich habe die Parameter nun wie empfohlen angepasst, muss aber nochmals nachfragen bzgl des Ladegerätes:

Ich verstehe, dass ein Ladegerät mit etwas niedriger Spannung garnicht die Möglichkeit hat, den Akku zu überladen.

Aber unterbindet das BMS nicht notfalls, dass weiter geladen wird, wenn die gesamtspannung erreicht ist?
Es ist doch über die Parameter so konfiguriert, dass es "abschaltet" wenn die Ladung zu hoch ist.

Natürlich ist es besser, wenn es garnicht erst abschalten muss, aber was tut es denn, wenn der Fall nun doch Eintritt?

Ich werde den akkupack voraussichtlich morgen das erste Mal laden und den Ladevorgang dabei über die App im Blick behalten und selbstständig aufhören zu laden, wenn der soc 100% anzeigt.
Ist das vertretbar?

[asathor]

Nein du verstehst es immer noch nicht.
Das BMS hat nicht die Aufgabe das Laden zu beenden.
Es ist eine Notabschaltung, wenn du so willst, wie due Hauptsicherung im Zählerschrank.
Es schaltet erst bei 3,65 Volt ab.
Eine Zelle ist mit ca. 3,37 Volt Ruhespannung 100% voll
Beim Laden ohne Abschaltung durch das Ladegerät muss bei 3,45 Volt Schluß sein.
Wenigstens das muss das Ladegerät können, das kann schon jedes normale Netzteil mit Justierpoti.

[asathor]

@snoer

den Ladevorgang dabei über die App im Blick behalten und selbstständig aufhören zu laden, wenn der soc 100% anzeigt.
Ist das vertretbar?

Das kannst du machen, aber das ist nicht Sinn des Ladegeräts, dass du seinen Job machen musst.

[snoer]

Ich glaube, in Grundzügen habe ich es schon verstanden, aber dass du es nochmal explizit ausführst ist trotzdem hilfreich.

Dass es eigentlich nicht Sinn der Sache, den Ladevorgang jedes Mal überwachen zu müssen ist schon richtig.

Trotzdem möchte ich den akku jetzt zumindest einmal laden, um den Roller testen zu können.

Perspektivisch muss ein passender charger her. Könnt ihr einen empfehlen?

[asathor]

Einmal laden um zu testen kannst du machen. Da passiert dann auch nichts schlimmeres, wenn du es überwachst.

Sag doch erstmal welchen Lader du jetzt genau hast. Vielleicht kann man was a.npassen

[snoer]

Aktuell habe ich einen noname charger aus Fernost. Ich kann später ein Foto posten.

Ich hab die Ausgangsspannung per Multimeter überprüft um sicherzugehen, dass das rauskommt, was drauf steht. Es gibt 67,25V aus.

Auf gemacht habe ich es noch nicht.
Sollte da nichts regelbar sein, wäre es vielleicht eine Möglichkeit einen Wiederstand nachzuschalten. Aber schön ist anders.

[asathor]

Wenn du dir es zutraust, kannst du damit ein sehr günstiges und gutes Ladegerät basteln.

Du brauchst sonst nur eine Stromquelle, ideal um die 48V aber nicht mehr als 55 Volt.
Du kannst bei diesem Stepup sowohl die Ausgangsspannung fix einstellen (CV) als auch den Ausgangsstrom limitieren (CC). Also alles was es für ein gutes Ladegerät braucht.
Das Teil gibts wie Sand am Meer, die Bezugsquelle ist also nur beispielhaft.

[snoer]

Hier wie angekündigt die Fotos des Netzteils. Wie zu erwarten ist da nichts regelbar.

Ich denke aber, dass man die Ausgangsspannung durch ändern der Wiederstände anpassen könnte.

[carolus (Carlos)]

@asathor

Du kannst bei diesem Stepup sowohl die Ausgangsspannung fix einstellen (CV) als auch den Ausgangsstrom limitieren (CC)

Ich möchte aber darauf hinweisen,vdass die Strombegrenzung nicht unterhalb der eingangsspannung funktioniert, da schaltet das Ding einfach durch. Das ist die Kröte, die man bei diesem sonst sehr einfachen Konzept schlucken muss.

[carolus (Carlos)]

@snoer

durch ändern der Wiederstände anpassen könnte.

Welche auf der Unterseite liegen.
Ein Schaltnetzteil. Die dicke diode oben ist sehr mysteriös.

[snoer]

Auf der Unterseite sind keine Bauteile. Nur Leiterbahnen und die Lötpunkte..
Oder verstehe ich dich falsch?

EDIT:
Ist die diode nicht dafür da, dass das Netzteil nicht beschädigt werden kann, wenn man einen Akku mit einer Spannung höher als die Ausgangsspannung des Netzteils anschließt?
Wie eine Rückstauklappe gegen Hochwasser *duck ?

[carolus (Carlos)]

Du hast Recht, das könnte sein, ich hab falsch geschaut.

[snoer]

Ich war so frei, die Frage nach der Anpassung des Netzteils auch im Circuit board zu stellen und habe dort eine gute Antwort mit Lösung bekommen.

dort sagt srdwa:
"
Du könntest auch einfach 2 Silizium Dioden in Reihe zum Akkupack schalten.
"