Hi zusammen,
das war mein letzter Thread mit meiner eigentlich finalen Entscheidung für ein Panasonic Multi-Split CU-2Z41TBE, da damit noch tiefere Außentemperaturen bedient werden können: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?p=48708#p48708
Hier nochmal die wichtigsten Eckdaten:
Hallo Abakus,
Vor diesen oder ähnlichen Entscheidungen steht wohl jeder, der sich jetzt mit dem Thema heizen mit Klimas befasst.
Ich kann dir nicht explizit zu der einen oder anderen Entscheidung raten, ich kann jedoch eine Frage stellen, die dir vielleicht bei der Entscheidung hilft.
Was sagt dein Bauchgefühl?
Wenn du planst, den Gaskessel in den nächsten zwei Jahren stillzulegen, würde ich eher zu der Anlage tendieren, die bei niedrigerer Außentemperatur noch Wärme liefert.
Wenn der Gaskessel noch ein paar Jahre drin bleibt, dann hast du doch deinen Plan B für die -15°C und kannst die kleinere Anlage nehmen und erstmal messen, wie es passt.
Ich würde die Anlagen in den seltener genutzten Räumen bei 18-20°C durchlaufen lassen und dann wenn du den Raum benutzt oder kurz vorher auf Wunschtemperatur stellen.
Ist es beim Sport für die Leistungsfähigkeit nicht sowieso besser, wenn die Umgebungstemperatur etwas geringer ist oder wird der Fitnessraum auch noch anderweitig genutzt?
Die Innengeräte sollten zur Raumgröße passen, für den Fittnessraum wäre das wohl dann das 35er Teil.
Das 25er Teil dann für Räume bis 35-40m².
Geräuschmäßig glaube ich nicht, dass du im Dauerbetrieb viel Unterschied bemerken wirst, das wird höchstens beim kurzen Hochheizen von 18-20 auf 22°C einen kleinen Unterschied von wenigen Minuten Laufzeit machen.
Soweit meine Gedanken zu deiner Entscheidungsherausforderung.
Herzliche Grüße
Hallo Eclipse,
wieder einmal vielen Dank für deinen hilfreichen Beitrag!
Langfristig möchte ich die Gasheizung gegen eine zentrale Wärmepumpe austauschen, das aber vermutlich erst innerhalb der nächsten fünf Jahre. Die Split-Klimas sollen die Zeit bis dahin überbrücken und im Sommer zur Kühlung dienen. Das Gas-Backup hätte ich daher immer verfügbar. Die Split-Klima soll die Fußbodenheizung also langfristig nicht ersetzen, sondern nur überbrücken und das zu best-möglichen Komfort. Ich möchte in meiner Wohnung zu dem jetzt geplanten Gerät max. nochmal ein weiteres Gerät im Schlafzimmer haben, dort dann aber zur Kühlung. Das wäre dann aber nur durch ein Single-Split-Gerät machbar.
Was sagt dein Bauchgefühl?
Wenn du planst, den Gaskessel in den nächsten zwei Jahren stillzulegen, würde ich eher zu der Anlage tendieren, die bei niedrigerer Außentemperatur noch Wärme liefert.
Wenn der Gaskessel noch ein paar Jahre drin bleibt, dann hast du doch deinen Plan B für die -15°C und kannst die kleinere Anlage nehmen und erstmal messen, wie es passt.
Ich würde die Anlagen in den seltener genutzten Räumen bei 18-20°C durchlaufen lassen und dann wenn du den Raum benutzt oder kurz vorher auf Wunschtemperatur stellen.
Ist es beim Sport für die Leistungsfähigkeit nicht sowieso besser, wenn die Umgebungstemperatur etwas geringer ist oder wird der Fitnessraum auch noch anderweitig genutzt?Den Fitnessraum (im Keller) möchte ich hauptsächlich aus Frostschutzgründen dauerhaft bei min. 16 °C halten und bei Nutzung dann kurzfristig auf 19 bis 20 °C hochheizen - und das dann aber schneller als mit der trägen Fußbodenheizung. In dem Raum soll die Split-Klima also die Fußbodenheizung tatsächlich ersetzen. Und es ist nicht nur Fitnessraum, sondern allgemeiner Hobbyraum mit Musikinstrumenten. Dafür sollte es dann schon 20 °C haben bei Nutzung :)
Die Innengeräte sollten zur Raumgröße passen, für den Fittnessraum wäre das wohl dann das 35er Teil.Das Innengerät CS-MZ16XKE ist mit einer Heizleistung von 2,6 kW angegeben. Bei der errechneten Heizleistung von 1,9 kW bei 23 °C Raumtemperatur und Normaußentemperatur dürfte die Wärmeabgabe doch vollkommen ausreichen, oder?
Das 25er Teil dann für Räume bis 35-40m².
Geräuschmäßig glaube ich nicht, dass du im Dauerbetrieb viel Unterschied bemerken wirst, das wird höchstens beim kurzen Hochheizen von 18-20 auf 22°C einen kleinen Unterschied von wenigen Minuten Laufzeit machen.Okay, da habe ich tatsächlich überhaupt keine Erfahrungen. Hatte mir das so vorgestellt, dass die großen Geräte dann einfach sehr gemütlich dauerhaft auf kleinster Stufe laufen.
Den Fitnessraum (im Keller) möchte ich hauptsächlich aus Frostschutzgründen dauerhaft bei min. 16 °C halten und bei Nutzung dann kurzfristig auf 19 bis 20 °C hochheizen - und das dann aber schneller als mit der trägen Fußbodenheizung. In dem Raum soll die Split-Klima also die Fußbodenheizung tatsächlich ersetzen. Und es ist nicht nur Fitnessraum, sondern allgemeiner Hobbyraum mit Musikinstrumenten. Dafür sollte es dann schon 20 °C haben bei Nutzung :)Also Sport und Musik in einem Raum, wohnst du mit Multitalenten zussamen? ;)
Das Innengerät CS-MZ16XKE ist mit einer Heizleistung von 2,6 kW angegeben. Bei der errechneten Heizleistung von 1,9 kW bei 23 °C Raumtemperatur und Normaußentemperatur dürfte die Wärmeabgabe doch vollkommen ausreichen, oder?Ich kenne das 16er Gerät nicht genug, kann mir aber vorstellen, dass der Luftdurchsatz geringer ist (kleinerer Lüfter) und der Wärmetauscher kleiner ist.
Okay, da habe ich tatsächlich überhaupt keine Erfahrungen. Hatte mir das so vorgestellt, dass die großen Geräte dann einfach sehr gemütlich dauerhaft auf kleinster Stufe laufen.Die kleineren Geräte laufen höchstwahrscheinlich auch gemütlich durch, sofern sie die Heizleistung bringen können.
Du hast ja bei den Multi-Außengeräten einen maximalen Index an Innengeräten, die du anschließen kannst.
Ich würde meine Innengeräte so auswählen, das der Index ausgeschöpft ist. (also möglichst die Maximalleistung)
Einige Hersteller hab wirklich andere Übertragerflächen vom 25 zum 35 Geräte Andere geben obenrum etwas mehr Lüfter frei. Schaden tut es nicht.
Ich würde 2x CS-Z25XKEW nehmen, weil geringste Lautstärke.
Das CS-Z35XKEW ist deutlich lauter.
Bei der Leistung liegt im Singlebetrieb ein CS-Z25XKEW natürlich ein wenig unter einem CS-Z35XKEW (bei entsp. Lautstärke).
Im Dualbetrieb würden allerdings schon 2x CS-MZ16XKE fast ausreichen, um die CU-2Z41TBE auszureizen.
Aufgrund dieser Fakten komme ich leider zu keiner eindeutigen Entscheidung, weshalb ich mir anderweitige Gedanken gemacht habe.Als Anregung möchte ich dir mal meine damalige Situation beschreiben.
Hallo und danke für die vielen guten Anregungen!
Vielleicht bin ich das Multitalent! ;)
Also Sport und Musik in einem Raum, wohnst du mit Multitalenten zussamen?
Ich kenne das 16er Gerät nicht genug, kann mir aber vorstellen, dass der Luftdurchsatz geringer ist (kleinerer Lüfter) und der Wärmetauscher kleiner ist.Das mit den vorgegebenen Raumgrößen von Herstellerseite aus verstehe ich tatsächlich nicht ganz und wirkt mir eher wie eine UVP. Weil die benötigte Heizleistung wäre doch die realistischere Angabe, da die zu beheizende Fläche je nach Isolierung etc. mehr oder weniger Leistung benötigen könnte.
Die Empfehlung der Gerätehersteller zu Raumgrößen kommt vermutlich nicht von ungefähr.
Du hast ja bei den Multi-Außengeräten einen maximalen Index an Innengeräten, die du anschließen kannst.Den Index habe ich bei Panasonic noch nicht gefunden bzw. werden dort konkrete Kombinationen angegeben. Da ist schon relativ viel möglich:
Ich würde meine Innengeräte so auswählen, das der Index ausgeschöpft ist. (also möglichst die Maximalleistung)
Einige Hersteller hab wirklich andere Übertragerflächen vom 25 zum 35 Geräte Andere geben obenrum etwas mehr Lüfter frei. Schaden tut es nicht.
CU-2Z35TBE:
CU-2Z41TBE:
Die max. Kombination sowohl bei CU-2Z35TBE als auch CU-2Z41TBE wären 2,5 + 3,5.
Ich verstehe den Zusammenhang von Leistung Innengerät und Leistung Außengerät leider immer noch nicht so ganz. Das Außengerät stellt ja grundsätzlich die Heizleistung bereit und die Innengeräte verteilen die Wärme dann.
Ich würde 2x CS-Z25XKEW nehmen, weil geringste Lautstärke.
Das CS-Z35XKEW ist deutlich lauter.
Bei der Leistung liegt im Singlebetrieb ein CS-Z25XKEW natürlich ein wenig unter einem CS-Z35XKEW (bei entsp. Lautstärke).
Im Dualbetrieb würden allerdings schon 2x CS-MZ16XKE fast ausreichen, um die CU-2Z41TBE auszureizen.
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Als Anregung möchte ich dir mal meine damalige Situation beschreiben.Die Redundanz bei Ausfällen ist tatsächlich ein sehr guter Punkt, vor allem da ich auch nochmal die gleiche Fläche von 107 qm in einer vermieteten Wohnung mit einer Single-Split-Klima beheizen möchte (hier wäre das CS-Z35XKEW + CU-Z35XKE vorgesehen). Und tatsächlich ist die Heizung letztes Jahr in der Heizperiode gerade dann ausgefallen, als ich im Urlaub war und nur von der Ferne aus mit dem Heizungsbauer telefonieren konnte. Da sei noch dazu gesagt, dass meine Heizung jünger als 5 Jahre ist und trotzdem irgendetwas durchgebrannt ist.
Ich hatte damals die Wahl Gasheizung und 5kW WP oder gleich eine 9kW Wärmepumpe, für den künftigen Tag, dass die Gasheizung mal ausgemustert wird.
Ich hatte noch auf eine gewisse Haltbarkeit der Gasheizung gewettet und die 5kW WP genommen, auch weil ich mich auf gewisse Aussagen gewisser Fachleute zum Zustand meiner Gasheizung verlassen habe. Es kam dann sogar so, dass das Gasheizungssystem defekt ging, bevor die 5kW WP geliefert wurde. Die hat mir dennoch den Hintern gerettet, weil es schon Winter war und ich so wenigstens schnell einen Ersatz einbauen konnte und so wenigstens halbwegs ausreichend Heizen konnte. Der Defekt der Gasheizung stellte sich dann als wirtschaftlichen Totalschaden heraus.
Da die 5kW auf Hybrid mit Gasheizung ausgelegt war, waren diese auf Dauer zu wenig. Also kaufte ich mir nach 2 Wintern eine 9kW WP.
Hätte ich gleich die 9kW WP genommen, wäre das alles viel entspannter gewesen und der defekt der Gasheizung hätte mir ziemlich egal sein können. Wenn es von der Effizienz passt und beide Geräte ähnlich/gleich modulieren können, würde ich heute in einer solchen Hybrid-Heizsituation immer dem stärkeren den Vorzug geben. Die Entspannung, wenn eine Heizmöglichkeit versagt, ist unbezahlbar. Man kann ganz in Ruhe nach Lösungen suchen, die Familie steigt einem nicht aufs Dach usw.
Fairerweise muss ich in meinem Fall sagen, dass es doch nicht so schlecht war, wie es bei mir lief. Ich habe für beide WP weniger bezahlt, als ich heute für eine einzige 9kW WP bezahlen würde. Dafür habe ich nun den Luxus von quasi vier Heizmöglichkeiten (2x Verdichter, 2x Heizstab) und kann sehr effiziente und interessante Lösungen umsetzen. Insofern spielt Schicksal manchmal auch eine Rolle und ein vermeintliches Unglück stellt sich später als Vorteil heraus.
