ich möchte mir gerne demnächst 2 Klimaanlagen zum heizen und kühlen zulegen (Daikin Perfera Nepura Serie) und bin mit der Firma so verblieben, dass ich bis auf Anschluss und Inbetriebnahme alles selbst vorbereite, um die Kosten etwas zu drücken.
Dafür benötige ich mal euer Wissen und ein paar Tipps zum Fundament.
Die Außengeräte sollen vor eine Hauswand in meinem Innenhof. Ich habe vor der Wand einen hochgelegten Streifen mit grobem Schotter (siehe Bild), der bis zur Drainage nach unten geht (ca. 1,50m). Davor sind Granitsteine als Einfassung in Magerbeton gelegt (kein Fundament drunter).
Die Klima Außengeräte sollen mit 15-20cm Abstand von der Wand auf den Schotter gesetzt werden (bis zur Vorderkante der roten Graniteinfassung sind es ca. 40cm). Vor die Graniteinfassung würde ich noch auf die Breite der Geräte (2x 930mm) und ca. 20cm nach vorne die kleinen Granitpflastersteine,
Pflastersteine entfernen und ein Fundament gießen (80cm tief?!). Auf das Fundament mauere ich dann mit kleinen Granitsteinen bis auf die Höhe der roten Graniteinfassung hoch. So weit mein Plan.
Wie bekomme ich am besten eine vernünftige Fläche als Auflage, wo der Schotter ist? Schotter entfernen und ein Streifenfundament als Auflage gießen? Wenn ja, wie tief sollte ich mit dem Fundament nach unten? Das Außengerät selbst würde ich dann auf eine Bodenkonsole/Dämpfungssockel aus Gummi setzen.
Was meint ihr, wie ich das am besten mache? Vielleicht gibt es ja noch bessere Vorschläge...
Soll halt auch einigermaßen vernünftig aussehen und passend sein.
das Fundament muss auf festen Boden . Dein Schotter ist kein Fester Boden .
Also ein Fundament bis in der Tiefe von 1,5 Meter . Ich würde Faserbeton nehmen .
Sprich Fertigmischung + Faser , hat jeder größere Baumarkt , muss für Fundamente geeignet sein . Dadurch braucht man kein Stahl als Bewährung verbauen . Den obersten Teil mit Granitsteinen mauern wobei ich die Dübel tief in Beton setzen würde , nicht in den Granitsteinen . Darauf den Gummiteil .
Warum hängst du die nicht ganz normal mit einer Konsole an die Wand?
Auf dem Boden würde ich nur montieren, wenn die Wand eine Leichtbaukonstruktion ist (wegen Vibrationen und Geräuschübertragung). Bei Ziegel, Beton, o.ä. -> mit Konsole an die Wand.
Beim Heizen wirst du überrascht sein, wie viel Wasser da unten raus läuft, und wie schnell das vom Boden nach oben gefriert. Das ist ein echtes Problem im Winter, daher sollte das AG möglichst viel Abstand vom Boden haben.
80cm Fundament, 1,5 Meter Fundament?
Wollt ihr irgendwie auf dem Fundament den Eiffelturm aufstellen oder habt ihr euer Grundstück auf 1.20 Meter hohem Schotter gebaut?
Ich hab einfach ab Beginn der Erde ausgebuddelt, 25cm Kies/Schotter, ordentlich verdichtet und Kantsteine drauf und darauf die Gummi-Bodenkonsole.
Die Pool-Wärmepumpe mit ihren 140kg hat sich die letzten 15 Jahre auch nicht wirklich bewegt, dann wirds nen 35kg-Außengerät auch nicht tun.
Ich würde mich auch schwer tun, den Schotter auf 1,50m nach unten zu entfernen und dann ein so großes Fundament zu gießen. Außerdem ist am Grund ja das Drainagerohr, was ich ja wahrscheinlich nicht mit Beton übergießen sollte. Der Aufwand wäre so schon enorm.
Anbei nochmal ein Bild der Hauswand. An die Wand schrauben mit einer Konsole wäre sicherlich möglich (die beiden Aussengeräte sollen bei den XX hin - Pflanzen bitte wegdenken ), auch wenn ich ein EPS WDVS habe. Das sollte dann mit entsprechenden Dübeln (Fischer Thermax) wahrscheinlich gehen.
Vielleicht doch einfacher als auf den Untergrund zu stellen. Muss mal überlegen...
Wenn Fundament, würde kein Fundament machen.
Ich würde 50cm lange Blockstufen(2 pro Gerät) hochkant aufstellen und darauf die Klimageräte.
Das Pflaster würde ich an der Stelle wegnehmen.
Um den Bereich später mit Basalt Schotter befüllen zu können.
Einrahmung deiner Wahl.
Um die Blockstufen zu befestigen musst Du sie mit Beton befestigen.
Du solltest so tief gehen, das der seitliche Betonkeil später nicht aus dem Schotter ragt.
Schau das unter den Blockstufen weiterhin ca. 30 cm Frostschutzfilter ist.
Falls nicht ausheben, Froschschutz 0/30 auffüllen und mit dem Hupser verdichten.
Ich glaube anschrauben wäre doch die beste Option, weil weniger aufwendig und es mich eigentlich auch nicht stört in die Hauswand zu bohren. Muss dann nur mal überlegen wie hoch ich sie hänge und wo ich die Kernbohrung (die Leitungen für beide Geräte sollen durch ein Loch) am besten setze, damit es optisch am gefälligsten aussieht.
Unsere Fachfirma hat es folgendermaßen gemacht. Kies raus, Betonplatte rein, Klima drauf. Für mich ist das AG zu weit an der Wand, aber laut Fachfirma ist das in Ordnung.
würde mich da nicht so verrückt machen mit dem fundament. so schwer sind die außeneinheiten ja auch nicht. den schotter gut verdichten, 2-3 waschbetonplatten drauf legen, AE drauf, fertig.
Ich würde mich da nicht verrückt machen und hätte ehrlich gesagt auch keine Lust, ein tiefes Loch für ein Fundament auszuheben. Das ist für meinen Geschmack etwas übertrieben.
Schotter entfernt, pro Seite 2 Pflanzsteine (25*50cm) und eine alte Waschbetonplatte obendrauf. Davor zur Sicherung gegen Verrutschen ein bisschen Betonestrich. Hatte aber von vorneherein etwas mehr Platz an der Stelle, weil da keine Rasenkantensteine verlegt sind, da dort mal eine große Regentonne stand.
Ich kann nur soviel sagen, bei mir vor dem Haus ist ein Eingangspodest 2 x 1,1m das sollte eigentlich auch auch 80cm Tiefe ausgegraben werden. Die Baufirma hat mir dann aber erklärt das die nur auf 40cm runter gehen, dann Kies etc etwa 15cm und somit 40cm Beton da liegt, in meinem Fall sind das etwa 2,5to, die bewegt sich in 100 Jahren nicht.
Ähnlich hab ich das dann für meine Regentonne (800l) im Garten gemacht, nur diesmal nur 25cm Beton in der Erde. Da wollte mir auch wer erzählen mit dem 80cm Fundament und so.
Klar wenn du eine Mauer hoch ziehst, dann macht das mit dem 80cm Fundament Sinn aber für ein Aussengerät?
Ich würde da maximal 30cm Beton hin machen und die Halterung bzw. die Schrauben gleich mit ein betonieren. Oder nur 2 Streifen/Blöcke (rechts/links) und dazwischen Kies.
Geht um das Frostproblem, wenn du das 100% sicher lösen willst, musst du 80cm tief gehen. Sonst kann es dir irgendwann mal in einem strengen Winter passieren, dass sich alles hebt und senkt.
Kann ein paar Jahre gut gehen, dann aber irgendwann auch nicht mehr.
Bei Wärmepumpe/Split-Klima fällt auch einiges an Kondensat im Winter an, was oft direkt unter dem Gerät vesickert, auch das verschärft das Frostproblem.
@Flo1 Wenn die Analge zum Heizen ghenutzt werden soll, kann ich nur empfehlen, das Außengerät so hoch wie möglich zu platzieren.
Die Temperaturen am Boden sind im Winter deutlich niedriger als in 1m Höhe.
Schau mal hier: Temperaturen
Da kannst du eine deinem Wohnort nahe Wetterstation auswählen und dir die entsprechenden Bodentemperaturen in der Tabelle Tageswerte für den vergangenen Winter ansehen.
Wenn die Anlage die Luft am Boden anzieht, wird sie deutlich weniger effizient laufen,. als wenn sie die Luft in einem oder zwei Metern Höhe nimmt. Die Temperaturdifferenz zwischen Boden und den höheren Positionen ist besonders an kalten Tagen an meinem Standort 7-9Kelvin, was einen Effizienzunterschied von 20-30% ausmacht.
Auch der Wasserablauf von den winterlichen Abtauzyklen ist bei einer höheren Installation deutlich weniger aufwändig/problematisch, als bei einer Bodeninstallation.
Danke für die Erläuterungen und klingt für mich logisch. Ich habe mich jetzt entschlossen, die Geräte an der Wand zu befestigen und damit habe ich keine Probleme und Aufwand mit der Fundamentsache. Ganz so hoch, werde ich die Geräte aber nicht hängen (schätze so 50-60cm über Boden), was aber mehr aus optischen Gründen ist. Grundsätzlich würde die erhöhte Anordnung ja auch alle grossen LWWP treffen, die ja fast immer Bodennah installiert werden. Wird wahrscheinlich auch schwer, so einen großen und schweren Kasten auf 1-2m Höhe zu montieren. Wie immer, muss man gewisse Kompromisse machen.
), auch wenn ich ein EPS WDVS habe. Das sollte dann mit entsprechenden Dübeln (Fischer Thermax) wahrscheinlich gehen.
