Erwartet Ihr einen Preisverfall bei Klima/HVAC/Solartechnik etc?

Wärme - Klimatisierung - Dämmung Heizen, Kühlen, Klima, Warmwasser
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Da nun ja diese Schuldenaufnahme um 60.000.000.000€ für die „Klimarettung“ vom Bundesverfassungsgericht einkassiert wurde ändert sich die Ausgangslage für die Klimaindustrie ja grundlegend: Milliarden an „Fördermittel“, Subventionen, Gefälligkeiten, „Studien“ (z.B. für die diversen „Umweltverbände“), das alles ist ja nun leider für das nächste Jahr nicht mehr zu verteilen (oder einzukassieren). Das heißt, dass die Nachfrage bei denjenigen, die aufgrund von „Förderungen“ bereit sind, die drastisch erhöhten Preise zu bezahlen, rapide gegen Null sinken wird.

Das wiederum heißt, dass die Mondpreise und überteuerten Dienstleistungen für Solateure/Elektriker/Klimatechniker etc nun ja auch nicht mehr so üppig fließen.

Und es heißt, dass eben auch nicht mehr viel Klimatechnik, Solar, Wärmepumpen überteuert gekauft wird.

Meiner Meinung nach müsste sich die einbrechende Nachfrage (wie es sich zB auch bei den E-Autos auch abzeichnet) für Solar/Klima/Wärmepumpen die Preise auch in den Keller schicken. Ok, kann man sagen, Deutschland ist nicht die Welt und antworten dass unser Markt nicht die Weltmarktpreise beeinflussen wird.

ABER: dann müssten sich doch wenigstens die überhöhten deutschen Preise dem Weltmarkt anpassen und das würde für uns bedeuten, dass wir nächstes Jahr das eine oder andere für sehr viel billigeres Geld bekommen als heutzutage.

(Hinzu kommt, dass ja auch die Bauwirtschaft nächstes Jahr (wegen den Zinsen) weiter schrumpft und damit auch alles was mit Bau zu tun hat doch eigentlich auch günstiger werden müsse)

Leider habe ich eine Klimaanlage dieses Jahr gekauft und der Preis für diese Anlage ist heute schon um ca. 80€ gefallen, aber nächstes Jahr müssten, meiner Meinung nach, die Preise nochmal heftigst nach unten gehen und die Marktverzerrung und Abzocke durch die „Subventionen“ und „Förderung“ verschwinden, oder?

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Das besagte Urteil ist erst wenige Tage alt. Innerhalb der kommenden Wochen könnte sich abzeichnen, dass man das Geld aus irgendeinem anderen Topf umleiten oder ggf. die Schuldengrenze modifizieren kann. Es wäre schon sehr bedenklich, wenn man Investitionen in den Klimaschutz nun komplett "abblasen" würde. Also erst mal abwarten.

Und ja, Deutschland ist auch nicht die Welt. Auf die Verfügbarkeit und die Preise von PV/Akkus/Wärmepumpen auf dem Weltmarkt wird das keinen sonderlich großen Einfluss haben.

Ich denke, dass bei vielen Dingen die Preise auf dem Weltmarkt fallen werden. Bei PV-Modulen hat man das binnen Jahresfrist ganz klar gesehen. Die Preise haben sich in den vergangenen 12 Monaten glatt halbiert! Bei Klimaanlagen und Wärmepumpen könnte sich da in nächster Zeit auch noch einiges nach unten bewegen.

Bei Li-Ionen-Akkus und E-Autos erwarte ich für meinen Teil dagegen eher steigende Preise, weil die Rohstoffe immer mehr zum limitierenden Faktor werden. Aber nach dem, was man so hört, könnte die Natrium-Ionen-Akkutechnik bald aus den Startlöchern kommen und die Situation komplett umkrempeln. Denn Natrium gibt es auf der Erde "wie Salz im Meer"...

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Bisherige Zusagen für Förderungen werden ausgezahlt.

Zukünftige Förderungen stehen in den Sternen weil sie erst möglich werden wenn eine neuer KTF-Förderplan aufgesetzt wurde (und der muss mit dem zukünftigen Haushalt und der Verfassung übereinstimmen.

Die Chancen stehen also nicht allzu schlecht dafür, dass man nächstes Jahr ziemlich günstig an Klimaanlagen/Wärmepumpen/Solar rankommt wenn die Nachfrage zurück geht.

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Bei Klimaanlagen glaube ich nicht, dass die Preise nach unten gehen, zumindest bei der Hardware. Und was die hohen Handwerkerleistungen angeht, da habe ich den Eindruck, dass das ein ganz träges System ist, bis die auf geänderte Marktbedingunen reagieren. Zumal wir weiterhin Fachkräftemangel haben.

Bei den LWWP könnte es passieren, dass die Goldgräberstimmung zu Ende geht und wir zu realistischen Preisen kommen.

Spannend wird es, wenn einige sehr große Ketten Kampfpreise anbieten. Da sehe ich das größte Potenzial, dass auch viele Fachhändler runter müssen. So sieht man das schon in den Niederlanden und den nordischen Ländern. In Schweden verkauft Ikea Split-Klimas inkl. Installation zu sehr günstigen Preisen. Auch Baumärkte machen das inkl. Installationsservice. Die Baumärkte in Deutschland könnten da deutlich mehr machen.

In den Niederlanden gibts schon einige Ketten, die LWWP für 9-12 tausend Euro anbieten inkl. allem.

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Solarmodule gehen gerade nach unten, anscheinend werden sie nun auf den Markt geworfen. Jede/r Händler, der sie übers Jahr gekauft und noch auf Lager hat (die mussten in China ja zu Hunderten geordert werden) wird sie wohl lieber schneller als später loswerden wollen weil man halt nicht weiß, was nächstes Jahr passiert. (Klimaanlagen mussten die entsprechenden Händler ja nicht in Massen einkaufen)

Ich schau ja die letzten Jahre auch auf die Preise und einige Kollegen haben sie dieses und letztes Jahr noch für über 100€ gekauft, aber nun…

https://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/13077.html?q=Vertex+S+TSM-425DE09R.08

Secondsol: PV-Module - Trina Solar - Vertex S TSM-425DE09R.08 425Wp Black Frame - 425Wp - Mono - Secondsol

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evtl wollen die Hersteller auch langsam die Lager räumen für die größeren Module?

Bei einem Anbieter bei kleinanzeigen gab es nur 144 Zellenmodule > 2 m² mit 550-600 W ungefähr

Da macht es Sinn die Anlagen etc. alles auf eine Größe auszulegen und nicht mehrere unterschiedliche.

Bei den Ja Solar gibt es die Bifazialen Glas-Glas 108 Zeller für 65 Euro ungefähr (Palettenpreis) in Angeboten

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Folgende Projekte werden wg. Ausgabenstop nicht mehr gefördert:

  • Bundesförderung für effiziente Wärmenetze (BEW)
  • Energieberatung für Nichtwohngebäude, Anlagen und Systeme (EBN)
  • Energieberatung für Wohngebäude (EBW)
  • Bundesförderung für Energie- und Ressourceneffizienz in der Wirtschaft (EEW)
  • Aufbauprogramm Wärmepumpe (BAW)
  • Förderprogramm Serielle Sanierung
  • Richtlinie zur Förderung von Kälte- und Klimaanlagen mit nicht-halogenierten Kältemitteln in stationären und Fahrzeug-Anwendungen (Kälte-Klima-Richtlinie)
  • Richtlinie zur Förderung von E-Lastenfahrrädern für den fahrradgebundenen Lastenverkehr in Wirtschaft und Kommunen (E-Lastenfahrrad-Richtlinie)
  • Förderprogramm „Bürgerenergiegesellschaften“ bei Windenergie an Land

Die "FR" ist der Meinung, dass damit eine "Branche" zusammenbricht. Energieberater werden nun auch nicht mehr bezahlt. Da ein Großteil der GIH (Gebäudeenergieberater Ingenieure Handwerker) nämlich aus Subventionen bezuschusst werden/wurden, steht deren Einkommensmodell natürlich auch auf der Kippe.

Wie auch immer, mit einem Wegfall der Subventionen und der damit einhergehenden Marktverzerrungen bin ich guter Hoffnung dass damit dann auch mal die Preise für (regenerative) Technik wieder auf den Boden der Tatsachen geholt werden und wir Bürger/Innen sich der Markt wieder an realistische Preise annähert. Die Preise für Solartechnik haben sich ja in letzter Zeit massiv nach unten korrigiert da hier wohl auch, in Vorfreude auf das GEG und Subventionen, viel Lagerbestand aufgebaut wurde.

Man kann vielleicht auch davon ausgehen, dass die Preise für Dienstleistungen nun auch nicht mehr in den astronomischen Höhen verweilen und nächstes Jahr dann auch genügend Handwerker/Techniker zu realistischen Preisen zu finden sind, ich hoffe es jedenfalls...

https://www.fr.de/wirtschaft/foerderprogramme-isfp-energieberatung-bafa-kfw-haushaltssperre-bund-zr-92712079.html

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Ich bete darum. Die Arroganz und Überheblichkeit die viele Handwerker und Planer in den letzten 10 Jahren des Booms entwickelt haben ist wirklich furchtbar.

Ich versuche ein altes Mehrfamilienhaus schrittweise zu sanieren und was mir da die letzten Jahre aus dieser Branche ins Gesicht geschlagen wurde könnt Ihr euch nicht ausmalen. Es wird höchste Zeit das für diese Leute mal wieder schlechte Zeiten kommen. Die müssen alle mal wieder von Ihrem hohen Thron herunterkommen.

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Ich habe vor 15 monaten 1.000 euro für einen Hoymiles HM600 und 2 Panel a 350 W bezahlt. Die mehrwersteuerbefreiung (in diesem Fall 200 Euro) ist nicht der hauptfaktor, warum jetzt eine bessere Anlage ( 450 W Panel) für 300 Euro verkauft wird. Klar, wenn man das gewusst hätte, hätte man gewartet. Ich habe aber in 2023 noch 2 hm600 gekauft und dann noch 10x 450 W Panel und vicetron RS Smart 48/6000 Solar mit allem gedöns. Alles zusammen hat ca. 5.000 Euro gekostet, in 2023 spare ich schon 1.000 Euro Stromkosten.

Meine Solaranlage zieht die nächste investition an: mehrere Split-Klimaanlagen. Die werden im Sommer kostenlos laufen weil ich genug eigenen Strom habe. Es gibt viele wie mich, die als Folge der PV -Anlage split-Klimaanlagen nachrüsten. Der run auf Split-Klimaanlagen wird anhalten, auch weil dies gerade für Altbauten die beste Möglichkeit ist, die Heizung von fossil auf erneuerbar umzustellen.

In Italien werden Split-Klimaalagen massiv gefördert. Wenn Deutschland in dieser Sache nix mehr fördert, wird es sich nicht gross auf den Preis von Split-Klimaanlagen auswirken, denke ich.

Ich werde, nachdem ich mich ausreichend hier im Forum schlau gemacht habe, das zeugs kaufen und installieren. Ohne taktisch auf Preise zu schielen, ob der Preis runter geht. , ich kaufe und installiere das, will das bis zum Sommer 2024 am laufen haben.

In 2024 werden sehr viele Split-Klimaanlagen installiert werden, die Handwerker werden ihre hohen Preise halten können.

Weil es europaweut eine sehr hohe Nachfrage nach Split-Klimaanlagen gibt, versuchen die Hersreller ein grosses Stück des Kuchens zu bekommen. Kann mir vorstellen, dass dies dazu führt, dass diese Anlagen klein wenig günstiger werden. Das ist meine Meinung dazu, jeder hat ne andere Glaskugel, in die er guckt.

Ich denke nicht, dass die verbreitung von Solaranlagen und damit auch Split Klimaanlagen weg bricht, im Gegenteil.

Ich für meinen Fall mache mein Haus zukunftssicher, gegen heisse Sommer, die auf jeden Fall kommen werden. Bringe damit auch mein sauer erspartes in Sicherheit, das sonst von der Inflation vernichtet wird. Da bin ich bestimmt auch nicht der einzige.

Das sehe ich genauso. Die Anlagen werden zuhauf produziert, die müssen in 2024 verkauft werden. Da erwarte ich auch einen enormen Preisrückgang. Wenns aber keine Förderung mehr gibt, werden dies Anlagen nicht mehr gekauft werden, so viel wird der Preis nicht nachgeben, dass es die verlorene Förderung ausgleicht.

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Ich bin gespannt ob und wann sie die Mehrwertsteuerbefreiung auch zurücknehmen...

Bei PV bin ich mir nicht so sicher ob das weiter boomen wird. Bisher haben die Leute wegen der Werbung, der Politik und der geschickten Verkäufer gekauft. Wenn ich mich in meiner Nachbarschaft umsehe sind aber alle total frustriert und das wird sich herumsprechen.

Da wurden 10kWp aufs Dach gebaut, 10kW Speicher dazu und zigtausende Euro ausgegeben. Im Sommer haben sie nun Strom bis zum Abwinken, können den kaum nutzen und die Einspeisevergütung ist ein Witz. Im Winter (die letzten 8 Wochen) kommt praktisch nichts mehr rein.

Ein Nachbar hat das komplette Haus auf WP mit FB Heizung umgebaut, das Dach voll mit PV und nun merkt er, dass er den Strom für die WP fast zu 100% kaufen muss obwohl er den doch den Versprechen nach selbst produzieren sollte...

Luft Luft WP werden meiner Meinung nach auch weiter boomen, sie sind einfach und preiswert zu installieren und die Entlastung bei den Fossilen Brennstoffen ist sofort deutlich im Geldbeutel spürbar. Dazu die Möglichkeit im Sommer zu kühlen, in Verbindung mit einem Balkonkraftwerk sogar umsonst. Auch das wird sich 2024 noch mehr herumsprechen, es ging ja eigentlich 2023 erst richtig los.

Grüße Jochen

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Es ist erschreckend, wie viele Leute nicht selber rechnen, sondern irgendwelchen Werbeversprechen glauben. Die machen ihre Hausaufgaben nicht und wundern sich dann.

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@win Das Problem dürfte daran liegen das der "Plan" und die Ausführung von der gleichen Firma gemacht wird.

Die hat natürlich ein Interesse daran möglichst viel daran zu verdienen. Da müsste der Plan für Solaranlage/Heizungsanlage etc. von jemand anderem gemacht werden als die Firma die das dann umsetzt, so daß es hier keine Überschneidungen gibt (wobei das auch schwierig ist, dann empfiehlt der Planer eben seinen guten Bekannte/Kumpel der zufällig Heizungsbauer etc. ist)

Ich denke die wenigsten werden sich in allen Bereichen so tief einarbeiten können (z.B. bei Neubau wird man auch dem Architekten/Statiker vertrauen das dessen Berechnungen richtig sind und nicht selber nochmal nachrechnen).

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Einem 93jährigen Nachbarn haben sie für 30.000 Euro eine Solaranlage mit Speicher verkauft. Die bräuchte er dringend, denn nur so kann er auf eine Wärmepumpe umsteigen was er auch bald muss, weil sein (einwandfrei funktionierender) Ölbrenner schon über 30 Jahre alt ist. Nun betreibt er also seinen Kühlschrank, Gefriertruhe, Elektroherd und das Licht mit Solarstrom - im Sommer.

Ich halte das schon für kriminell :frowning:

Aber ja, wer sich nicht intensiv selbst informiert, rechnet und auch mal was ausprobiert hat verloren.

Grüße Jochen

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Für mich sind die stromerzeugungsunternehmen für das alles verantwortlich. Dazu gehören auch alle stromversorgungsunternehmen und alle Politiker. Jeder verdient daran, wenn wir alle weiter viel Strom kaufen. (Der staat über die Steuern) Deshalb werden Anlagen, wie meine inselanlage sogar bekämpft/verhindert. Es gibt kein interesse, dass viel strom direkt vor Ort erzeugt und selbst verbraucht wird.

Wir hier im Forum sind bei der ganzen Sache näher dran, haben uns über alles informiert. Kapieren auch , was möglich ist. Man kann es aber auch niemandem vorwerfen, sich nicht genug informiert zu haben, der mit technik überhaupt nix am hut hat. Der muss glauben was er gesagt bekommt. Und das ist , dass er allen produzierten Strom schön brav für billig verkauft und den benötigten Strom teuer einkauft.

Wir paar hier im Forum sind deutschlandweit gesehen nicht viele, die ihre eigene PV-Anlage machen. Gibt zwar immer mehr, die durch ein 600 W BKW ganz klein bischen was vor Ort produzieren und verbrauchen. Das bringt aber nicht viel, für keinen.

Im sommer verkauft er aber Strom, was seine kosten im Winter runter drückt, auch wenn die einspeisevergütung ist viel zu niedrig ist. Wenn man das mit fossiler Heizung vergleicht ist wenigstens was fürs klima getan.

Wurde das nicht gefördert, sich von einem energieberater "beraten" zu lassen ? Immerhin haben die einen kleinen VHS Kurs dafür. Dass dabei was besseres raus kommt, ich bzweifel das.