Ansicht sollte hier ins Haus eine Victron Anlage mit 15kWh Speicher und langsam wachsendem PV. Doch dann kommt Deye um die Ecke 
Grob zusammen gefasst, Victron MP2 5000, alles was man braucht zum laufen lassen plus ein MPPT ca. 2000€ Der DEYE 5kW Hybrid kommt mit 1300€ daher und hat sogar 2 MPPT Tracker
Bis jetzt haben wir einen HM1500 mit 4 Platten laufen.
WAS spricht bei dem Preisunterschied für den MP2 500, bzw was spricht gegen den DEYE 5kW Hybrid ?
Dagegen? Überhaupt nichts. Im Gegenteil... Musst nicht 14 Geräte an die Wand dübeln
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gegen einen Deye 5K spricht das der höchsten eine Almhütte menschenwürdig mit Ersatzstrom versorgen kann.
Unser nicht-Ferien-Hütten sind dreiphasig, haben Verbraucher wie Spülmaschinen, Wäschetrockner Heizungen, die benötigen auf allen drei Phasen unterschiedliche Leistungen.
Meine Hütte hat daher einen Dreiphasigen Deye mit 12 kW Leistung bekommen der einfach zwischen Stromzähler und Verteilung eingeschleift wurde und so auch beim Blackout das ganze Haus versorgt.
Du kannst aber die 1000€ zwischen eine 1PH mit 5 kW und einem 3PH mit 12 kW sparen und die dem Elektriker für den zusätzlichen Umbau der Verteilung bezahlen.
Dagegen spricht der Eigenverbrauch vom Deye, schau mal hier rein. Effizienz vom Deye sun-8k-sg04lp3-eu - Deye Wechselrichter - Akkudoktor Forum
Auch der 5KW Deye braucht nach angaben einiger User ca. 90Watt.
Ausserdem ist der Deye mit seinen integrierten MPPTs DC gekoppelt, dadurch fallen zusätzlich durchgehend Wandlungsverluste an.
Eine PV baut man mit PV Wechselrichter, nicht mit MPPT Laderegler.
Ein 5000er Victron braucht 18 Watt, die Steuerung unter 3 Watt. Das sind dann 21 Watt.
Und nein keine MPPT nutzen sonst hast du auch bei Victron noch die zusätzlich Wandlungsverluste wie beim Deye.
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Der Einphasige 5kw Deye hat mWn einen deutlich geringeren Eigenverbrauch (unter 25Watt), als der der Dreiphasige 5kw.
Es werden doch die einphasigen Geräte miteinander verglichen, oder?
Andernfalls hinkt der Vergleich hinsichtlich des Eigenverbrauchs schon etwas.....
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gegen einen Deye 5K spricht das der höchsten eine Almhütte menschenwürdig mit Ersatzstrom versorgen kann
[/quote] Ich würde sowieso nicht das ganze Haus daran hängen wollen, sonder nur ein paar Wichtige Dinge wie Kühlschrank und Server/Nas. Wir könnten aber unser komplettes Haus auch nur über eine Phase laufen lassen, hier braucht nix 400V.
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keine MPPT
[/quote] Ist das nicht gerade das was das System bei Victron ausmacht ? Sonst ist man doch bei einem MP2 auf ca 5000wp begrenzt ?
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gegen einen Deye 5K spricht das der höchsten eine Almhütte menschenwürdig mit Ersatzstrom versorgen kann
[/quote] Ich würde sowieso nicht das ganze Haus daran hängen wollen, sonder nur ein paar Wichtige Dinge wie Kühlschrank und Server/Nas. Wir könnten aber unser komplettes Haus auch nur über eine Phase laufen lassen, hier braucht nix 400V.
Ich glaube du verstehst etwas verkehrt.
Ein MPPT wandelt den Strom von den PV Modulen auf 48V DC.
Um den Strom verbrauchen zu können muss der Multiplus den Strom wieder auf 230V AC wandeln. Damit bist du auch auf die Leistung vom 5000er Multi begrenzt.
Nimmst du einen PV Wechselrichter anstatt einem Mppt, dann hast du den Strom vom PV Wechselrichter und das was der Multi bereitstellen kann.
Und es fallen keine Wandlungsverluste für den Direcktverbrauch und die Einspeisung an.
Bei Nutzung eines MPPT musst du alles was du verbrauchst/einspeist erst durch den Wechselrichter wandel.
Der Deye hatt den Mppt integriert, da fallen durchgehend die Wandlungsverluste an.
Ein Deye 5k braucht über 80 Watt.
Und wenn man das wie @Laasa mal richtig nach misst, kommt da sicher noch was dazu.
Wäre toll, wenn bei den Victron Krücken mal jemand "richtig" nachmisst 
Es kauft sich heutzutage auch Mensch mehr n Golf 3. Und genau so ist es mit Victron. Ich fahr lieber BMW statt VW
Victron mag in selbstgebauten Campern funktionieren. Im Haus haben die nix verloren. Dafür wurden die auch überhaupt nicht entwickelt. Und das merkt man. Altbacken, zusammengewürfelt...
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Das verstehe ich schon, aber hab ich beim speichern vom Wecshelrichter ( hier jetzt mal der HM1500 ) durch den Victron oder Deye auf 48v nicht auch wieder Verluste ?
Aber ja, ich würde hier schon schauen einen mix aus WR ( in dem Fall noch ein weiterer HM1500, für Schatten belastete ecken ) und MPPT zu machen.
Wieviele selbstgebaute Camper nutzen neun zusammengeschaltete Multiplus? Wieviele nutzen ESS?
Kommen da noch Fakten oder nur Fanboyblubbern?
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gegen einen Deye 5K spricht das der höchsten eine Almhütte menschenwürdig mit Ersatzstrom versorgen kann
[/quote] Ich würde sowieso nicht das ganze Haus daran hängen wollen, sonder nur ein paar Wichtige Dinge wie Kühlschrank und Server/Nas. Wir könnten aber unser komplettes Haus auch nur über eine Phase laufen lassen, hier braucht nix 400V.
Wie ich es beschrieben hatte, lieber die Stromversorgung der Hütte für teures Geld umbauen lassen (ALLES AUF EINE PHASE) bis dann der Eli was von Schieflast erzählt ?
dafür aber blaue VORKRIEGSTECHNIK einsetzen die für Boote und Camper entwickelt wurde.
Ich nenn dir ein Beispiel.
Haus mit 10 KWp PV erzeugt je nach Ausrichtung ca. 10000KWh. Davon wird ein normaler Haushalt nicht mehr als 1000-1500KWh in den Speicher schieben.
Die restlichen 8500-9000KWh sind Direktverbrauch / Einspeisung.
Mit Mppt hast du bei den 1000-1500KWh Batterieladung keine Wandlungsverluste, dafür aber bei den 8500-9000KWh Direktverbrauch/Einspeisung.
Mit PV Wechselrichter hast du bei den 1000-1500KWh Batterieladung Wandlungsverluste, dafür aber keine bei den 8500-9000KWh Direktverbrauch/Einspeisung.
Das ist doch Blödsinn, was du da schreibst. Wenn du den Deye zwischen schaltest, dann musst du eh eine 101 Umschalter einbauen, weil sonst dein Haus stromlos ist wenn der billig China Deye einen Defekt hat. Und bei einer Seite vom Umschalter die 3 Phasen zu brücken kostet nichts.
Und welche Schieflast meinst du denn? Am Multi kannst du 5KW am AC-Out anschliesen ohne in Schieflast zu kommen. Einphasige PV WR sind sowieso auf 4,6KVA begrenzt.
Wenn du, mehr PV hast dann kannst du die auf die anderen Phasen anklemmen.
Und dein Vorkriegstechnik Gebluber kannst du dir sparen, Deye ist hier die Energievernichtungsmaschine und nicht Victron.
Und nein der Multiplus2 war noch nie für Camper und Boote gebaut, dafür hat Victron andere Wechselrichter.
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Aha und wenn ich einen blauen zwischen Grid und Haus hänge damit der USV Anlage spielt dann kann der brennend an der Wand hängen und versorgt die Hütte?
Oder kann der gar kein USV? ?
Und Schieflast, nun so ein einphasiger Deye der kann reichlich mehr als die 5 kW vom Grid zum permanent versorgtem Load durchleiten genauer gesagt sogar 35A,
Die 5 kW die liefert er übrigens permanent und nicht nur für 10 Minuten die ein blauer das schafft da könnte man schon viel mehr als 5 kW dranhängen, um sich dann weil man lieber dem Elektriker als den Billigchinesen das Geld gegeben hat, sich beim Blackout in den A.... beissen.
Den Billigchinesen gibt es ihm Gegensatz zu den TEUER-Inder TEUER-Malaye TEUER-Chinesen auch in einer Einphasen EU Version mit 16 kW, für unser Kollegen in den Einphasen Ländern.
Sorry aber das ist substanzloses Gerede. Es gibt mehrere Unternehmen die setzen kaskadierte Victrons ein mit bis zu 100 kw Leistung.
Wenn das alles Technik von gestern wäre würden die das nicht einsetzen. Warum machen die das. Weil die Victrons eine Technik verwenden, die durch die Ringkerntrafos sehr gut mit Spannungs und Stromspitzen umgehen können, wenn sehr große wechselnde Lasten abgerufen werden. Die Software ist ausgereift und stabil WEIL die Geräte schon lange am Markt sind. Victron stellt regelmässig Softwarupdates bereit, die normalerweise ausreichend getestet sind und problemlos laufen.
Deye ist ein völlig anderes Produkt, was in Umgebungen die keine stark wechselnden Lasten haben sicher problemlos einsetzen lässt. Der Deye hat aber ein Design was ihn anfällig für Überspannungen macht. Das letzte Softwarupdate hat zumindest bei zwei meiner Bekannten zu massiven Problemen gerführt und sie können jetzt nur warten, ob es bald behoben wird.
Und was das mit zusammengerwürfelt soll verstehe ich erst recht nicht. Man kann sich für ein modulares System mit mehreren Komponenten oder ein Komplettsystem alles in einem entscheiden. Beides hat Vor und Nachteile.
Ich kann nicht verstehen wie jemand hier überall im Forum solch einen Unsinn schreiben kann, wenn es um Victron oder Deye geht.
Das eine ist ein sehr günstiger HybrinWR der sicher in vielen Anwendungsfällen eingesetzt werden kann, ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis hat, aber relativ neu auf dem Markt ist und eine teilweise unausgereifte Software hat. Zudem ist er vom Design her empfindlicher. Irgendwelche Verlustleistungen der beiden Geräte zu vergleichen halte ich sowieso für Quatsch, weil das eine ein BatterieWR und das andere eine HybridWR ist. Wenn man die Gesamtwirkungsgrafe vergleichbarer Systeme von Deye und Victron vergleicht, ist der Unterschied aus meiner Sicht nicht kaufentscheidend.
Man muss sich für ein schon lange auf dem Markt befindliches System, welches teuerer ist oder ein relativ neues System, was ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis hat entscheiden.
Also nicht Golf und BMW sondern Byd oder Mercedes.
Stefan
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In Deutschland neu. Deye baut nicht erst seit gestern WR. Und am Umsatz sieht man auch, wer von den beiden das erfolgreicher macht
So ein quatsch. Das ist dir auch selber bekannt. In dem von dir verlinkten Beitrag ist von dem äußerst umgänglichen TS nicht einmal beschrieben, um welchen WR es sich handelt. Auf der Seite 2 deines verlinkten Beitrages findest du einen weiteren, dir bekannten Beitrag, wo über 30-35 Watt Eigenverbrauch geschprochen wird. Da du selber keinen Deye WR verwendest, beruht deine Erfahrung zum Eigenverbrauch eines Deye WR vermutlich auf Hörensagen? (So wie meine Erfahrung mit Victron)
3 Blaue Geräte und das weitere, erforderliche Zubehör (um einen 1:1 Vergleich anstellen zu können) kommen im Eigenverbrauch auch locker über 70Watt....Und im Preis schlagen die Blauen jeden Deye auch um Längen.
Offensichtlich ist dir sehr daran gelegen, die blauen Geräte in deinen Beiträgen im Vergleich zu anderen Herstellern hervorheben zu wollen. Das kann ich ja verstehen, die Geräte sind ja auch von guter Qualität. Aber auch mit enormem Preis. Bei einem mehrfachen Preis kann ich mit 15-20Watt Mehrverbrauch recht gut leben. ZUr Haltbarkeit habe ich noch keine Erfahrungen.
Sag ihnen, sie sollen downgraden. Das kann man bei Deye gefahrlos selber durchführen. Anleitung und FW gibt es ja bei uns im Forum.
Dann sind sie ihre massiven Probleme in Minuten wieder los. Wenn sie es nich eigenständigmachen können, dann reicht auch eine email an den Hersteller (so wie auch zum update erforderlich) und der Hersteller spielt die ältere FW wieder auf. Es gibt keinen Grund, mit massiven Problemen den Betrieb aufrecht zu halten.
Danke für das viele Feedback, wirklich weiter bin ich jetzt aber nicht.
Ich mag Victron, haben wir auch im Camper und glaube die Quali ist echt gut. Auch die vielen einzelnen Geräte stören mich nicht, eher im Gegenteil. Deye ist dagegen einfach günstiger zu beschaffen, ob das am Ende dann auch Preiswerter ist kann ich auch nach durchforsten des anderen Beitrages nicht wirklich sagen.
Aktuell bin ich immer noch für nen MP2, vll sogar nur den 3000er und dann wirklich nur kritische Sachen auf den Load Ausgang legen, die Ölheizung ( braucht ja wenig ), NAS, Kühlschrank und vll ne Steckdose oder 2. In 2 Jahren war der Strom hier für maximal 2 Stunden mal weg.
Jetzt wo das Tal der Trauer vor der Tür steht hab ich ja noch Zeit, im Frühjahr soll die Anlage fertig sein.