DC-Speicher am Hoymiles HMS

Moin zusammen, ich bin leider immernoch bei der Aussuche nach einem WR bin aber fest davon überzeugt, dass der Hoymiles HMS 2000 T der richtige für mich ist, nun komme ich zum ABER:

Die schlaue KI sagt mir, dass der keine kompatibilität zu einem DC-Speicher aufweist:
Gibt es hier andere Erfahrungen und ist das Ergebnis von ChatGPT falsch?

Hier die Analyse von ChatGPT:

Für dein Vorhaben (4 × 500 W = 2.000 Wp, Ost/Süd + Süd/West, Nulleinspeisung, späterer Speicher, Home Assistant, technisch versiert) würde ich nicht einfach den "üblichen Balkonkraftwerk-Wechselrichter" empfehlen, sondern das System auf die spätere Erweiterbarkeit auslegen.

Variante 1: Hoymiles HMS-2000-4T (Preis-Leistung)

Passt sehr gut zu deinem Setup.

Vorteile:

  • 4 MPPT-Eingänge → jedes Modul einzeln optimiert

  • Perfekt für Ost-/West-Ausrichtung

  • OpenDTU-Unterstützung

  • Leistungsbegrenzung per OpenDTU möglich

  • Nulleinspeisung über Shelly Pro 3EM + OpenDTU

  • Sehr große Community

  • Home Assistant Integration hervorragend

Nachteile:

  • Kein echter Hybridwechselrichter

  • DC-Speicher direkt anschließen geht nicht

  • Speicher nur über AC-Kopplung oder spätere Systemerweiterung

Wenn du möglichst günstig starten möchtest, wäre das meine Empfehlung.


Variante 2: Hoymiles HMS-2000-4T + OpenDTU-OnBattery

Das ist aktuell für DIY-Fans fast die spannendste Lösung.

Aufbau:

PV Module

Hoymiles HMS-2000

OpenDTU

Shelly Pro 3EM

Home Assistant

DIY LiFePO4 Speicher


Damit kannst du:

* Dynamische Nulleinspeisung

* Eigenverbrauchsoptimierung

* Akku laden

* Akku entladen

* Überschussmanagement

realisieren.

Da du Elektriker bist, wäre ein DIY-LiFePO4-Speicher mit EVE-Zellen und JK-BMS vermutlich die wirtschaftlichste Lösung.

Das ist ein perfektes Beispiel warum LLMs so nutzlos sind.

Aber um dir zu helfen schau dir das Wiki an Home · hoylabs/OpenDTU-OnBattery Wiki · GitHub

Insbesondere die Schaubilder.

Wenn dann noch Fragen bestehen beantworten wir die gerne.

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Die Antwort der KI ist korrekt wenn du dir die Analyse der Frage die die KI gemacht hat ansiehst

Das der Threadersteller hier eine andere Frage stellt ist eher das Problem

Ich würde Hoymiles mit 4 MPPT heute nicht mehr an der Batterie einsetzen nachdem ich das Problem mit der Massenverbindung im Inverter verstanden habe. Damit meine ich das erste Diagramm auf dieser Seite. (Ich habe das Diagramm mal gezeichnet). Ich will aber auch sagen dass viele Nutzer das trotzdem erfolgreich betreiben und das der Wirkungsgrad der openDTU /Hoymiles Lösung sehr gut ist

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Ich habe den Prompt gelesen und halte daran fest, das der generierte Text Mist ist und wie man an der Nachfrage hier im Forum sieht deutlich mehr verwirrt als hilfreich ist.

" DC-Speicher direkt anschließen geht nicht"

Das geht sehr wohl z.B. mit den Marstek B2500

Entweder wurde hier ein AC gekoppeltes System halluziniert, dann aber ein Hybridwechselrichter "vergessen".
Für den Fall dass ein DC-Gekoppeltes System angedacht ist, fehlen die Laderegler und die Skizze der Verbindungen ist falsch.

Es verwirrt mehr als es hilft

Als Forennutzer der versucht den Leuten zu helfen und Wissen zu verteilen, wird es dadurch noch schwerer gemacht, weil man nicht nur das Wissen vermitteln muss, sondern auch noch korrigieren was das LLM ausgespuckt hat.

Wenn dann noch einfach undifferenziert hingegangen wird und behauptet wird ja LLM ist richtig, vergeht einem echt die Lust.

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Ich will dich nicht anmachen. Der Prompt steht da halt nicht. Das KI bashing triggert mich nur etwas.

Der kopierte (und hier zitierte) Text legt nahe das nach einer Lösung mit späterer Erweiterung um einen Speicher gefragt wurde. Dann schlägt die KI eine Lösung ohne Speicher vor. Das passt schon. Du hast aber recht das die KI den Laderegler in der OpenDTU Lösung nicht erwähnt. Das habe ich übersehen.

Deine Verwirrung kommt glaube ich daher das da zwei mal eine Lösung mit Hoymiles vorgestellt wird. Der Punkt ist das die Eingänge von dem Hoymiles nur 1x an etwas angeschlossen werden können. Das ist entweder die PV oder die Batterie. Im 1. Beispiel sind die Eingänge durch die PV belegt → kein Speicher anschliessbar. Im 1. Beispiel werden die Eingänge an die Batterie angeschlossen. Die Verbindung PV → Batterie wird da über einen Solarladeregler hergestellt.

Was in der ganzen Sache bisher nicht erwähnt wurde: Das ganze sollte mit 48V betrieben werden. Der Solarladeregler will dann so >60V von den Modulen haben. Die bekommt man wenn 2 Module in Serie geschaltet sind. Da ist es dann sehr vorteilhaft wenn die die gleiche Ausrichtung und Verschattungssituation haben.

Ja 1:1 der Prompt nicht, es ist streng genommen nur die Zusammenfassung davon die zurückkam.

Ich schreibe zugegebenermaßen das absichtlich provokant um das Problem sichtbar zu machen.
Wenn du das als Bashing bezeichnen möchtest dann werde ich damit leben müssen, weiße aber darauf hin das nicht meine Absicht war. LLM sind ein extrem mächtiges Werkzeug, der richtige Umgang damit ist aber verdammt schwierig.

Das ist aber der zentrale Knackpunkt. Du weißt vermutlich ganz genau wie das System aufgebaut ist, wie es angeschlossen wird und welche Hardware benötigt, wird und sogar die Feinheiten wie Victron Laderegler brauchen +5 Vbat.

Als jemand der neu in das Thema reinkommt und wissen möchte was kann ich mit dem Hoymiles was kann wie und wo angeschlossen werden ist die Ausgabe vom LLM maximal verwirrend, das musst selbst du ja zugeben.

Deswegen bleibe ich bei meiner Aussage, dass der generierte Text keinen Information Mehrwert hat und in diesem Fall das deutlich bessere Vorgehen eine klassische Suchmaschine und navigieren zum OpenDTUonBattery Wiki mit den Schaubildern gewesen wäre.

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Entweder so, oder statt die KI zu bemühen gleich seine Frage in einem Forum wie diesem hier stellen, das stärkt dann immerhin noch ein bisschen den zwischenmenschlichen Austausch :slightly_smiling_face:

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Habs jetzt auch nochmal versucht, mit einem definierten Vorgehen:

Prompt:

Wie könnte ein Balkonkraft mit vier Modulen und einem Hoymiles HMS 2000 T um eine Akku erweitert werden? Vorzugsweise mit Anbindung an HomeAssistant? Wo finde ich qualifizierte Informationen zu solchen Systemen im Netz?

M365 Copilot, Auto Model, auf Rückfrage GPT-5:

Ich fasse dir das praxisnah für genau dein Setup (4 Module + Hoymiles HMS‑2000‑4T) zusammen und zeige dir typische Architektur‑Optionen + gute Quellen.


1) Grundproblem: Microinverter + Speicher

Der HMS‑2000‑4T ist ein klassischer AC‑Grid‑Tie‑Mikrowechselrichter.
→ Er speist direkt AC ins Hausnetz ein.

:backhand_index_pointing_right: Konsequenz:

  • Du kannst keinen Akku "einfach davor" hängen (DC‑seitig), wie bei Hybrid‑Wechselrichtern
  • Nachrüstung erfolgt praktisch immer über:
    • AC‑gekoppelten Speicher
    • oder kompletten Systemwechsel

2) Realistische Nachrüst-Architekturen

:white_check_mark: Option A: AC‑gekoppelter Speicher (empfohlen)

Das ist aktuell der Standard bei Balkonkraftwerken.

Prinzip:

PV → HMS-2000 → Steckdose → Akku (AC-coupled) → Hausnetz
  • Speicher hängt zwischen Wechselrichter und Netz oder parallel
  • erkennt Überschuss und lädt/entlädt automatisch

:backhand_index_pointing_right: Beispiel:

  • Hoymiles MS‑A2 / HiBattery
  • Zendure Solarflow / Ecoflow / Anker Solarbank

Technisch:

  • Plug‑and‑Play möglich
  • funktioniert mit bestehenden Mikrowechselrichtern

:check_mark: Vorteile:

  • kein Umbau am PV‑Teil
  • kompatibel mit deinem HMS‑2000

:multiply: Nachteile:

  • etwas ineffizienter (AC→DC→AC)
  • Steuerung braucht Zusatz (Smart Meter!)

:backhand_index_pointing_right: Laut Test: solche AC‑Speicher werden einfach “zwischen Steckdose und Netz” eingebunden und regeln dynamisch über Verbrauchsdaten. [heise.de]

:backhand_index_pointing_right: Hoymiles selbst setzt bei Balkonlösungen genau auf AC‑Kopplung, weil sie kompatibel mit allen Microinvertern ist und einfach installiert werden kann. [hoymiles.com]


:white_check_mark: Option B: AC‑Speicher + Smart Meter + Regelung (empfohlen für HA)

Das ist die „smarte“ Variante:

PV → HMS → Hausnetz
             ↑
     Akku (AC)
             ↑
   Smart meter (Shelly 3EM etc.)

:backhand_index_pointing_right: Idee:

  • Smart Meter misst Netzbezug/Einspeisung
  • Akku + Steuerung:
    • lädt bei Überschuss
    • entlädt bei Verbrauch

:backhand_index_pointing_right: Empfehlung:

  • Shelly 3EM / Pro 3EM (sehr verbreitet)
  • MQTT → Home Assistant

:backhand_index_pointing_right: Ohne Smart Meter funktioniert es zwar technisch, aber schlechter geregelt. [heise.de]


:white_check_mark: Option C: DIY‑Hybrid (Victron / OpenDTU / Batterie direkt)

Das ist die „Bastler‑Variante“ (du bist vermutlich technisch fit dafür):

Beispiel aus Community:

  • HMS‑2000 bleibt bestehen
  • zusätzlicher MPPT + Batterie (z. B. Victron)
  • OpenDTU steuert Einspeisung / Limit

:backhand_index_pointing_right: Siehe Diskussion:
Photovoltaikforum Beispiel

:check_mark: maximale Kontrolle
:multiply: komplex, teilweise unsauber (keine saubere Systemintegration)


:cross_mark: Option D: DC‑gekoppelt

→ praktisch nicht sinnvoll mit HMS‑2000

  • Du müsstest den Wechselrichter ersetzen
  • oder Komplettsystem neu aufbauen

3) Home‑Assistant Integration

:white_check_mark: Standard-Stack

  • Hoymiles Daten via:
    • DTU + Cloud API
    • oder lokal (OpenDTU / WLAN Models)

:backhand_index_pointing_right: Beispiel Add‑on:
Hoymiles HA Add‑on auf GitHub

:backhand_index_pointing_right: Alternative Anleitung:
Hoymiles in Home Assistant integrieren


:white_check_mark: Typisches HA‑Setup

In HA hast du dann:

  • PV Leistung (W)
  • Energie (kWh)
  • Grid Import/Export
  • Battery SOC

:backhand_index_pointing_right: plus Automationen:

  • Boiler/Waschmaschine nur bei Sonne
  • Akku gezielt entladen
  • Nulleinspeisung

:backhand_index_pointing_right: HA bringt genau hier den Mehrwert:


4) Gute Informationsquellen (wirklich relevant)

Du kennst einige schon (dein eigenes Deck :wink:), hier die wichtigsten:

:fire: Foren (Bestes Praxiswissen)

:wrench: Technische Guides

:brain: Home Assistant / Integration


5) Realistische Bewertung für dein Setup

Für HMS‑2000 + 4 Module:

:backhand_index_pointing_right: technisch beste Lösung:

  • AC‑Speicher (z. B. Hoymiles / Zendure / Anker)
    • Smart Meter (Shelly 3EM)
    • HA Integration

:backhand_index_pointing_right: wichtig:

  • Wirtschaftlichkeit ist oft fraglich
  • Speicher erhöht Eigenverbrauch, aber kostet deutlich

:backhand_index_pointing_right: bestätigt auch Quellen:

  • Speicher lohnt sich nicht immer wirtschaftlich, sondern eher zur Autarkie [n-tv.de]

6) Wenn du tiefer gehen willst

Ich kann dir (konkret für deinen HMS‑2000) z. B. bauen:

  • sauberes Architekturdiagramm (inkl. HA + MQTT)
  • konkrete Hardwareliste (Smart Meter + Akku)
  • Beispiel‑HA Config (YAML/MQTT)

Sag einfach, ob du eher „fertig kaufen“ oder DIY/optimiert“ willst :+1:

Na ja, n-tv als Quelle für die Wirtschaftlichkeitsbetrachtung ist vielleicht nicht der Brüller ... Und die Option A könnte sicherlich noch etwas mehr auf den Punkt erklärt werden und die Behauptung, daß es die Standardlösung wäre (mit separatem WR) würde ich doch auch sehr in Frage stellen. Aber das Ergebnis ist denke ich doch schon mal etwas besser als das was Keule bekommen hat. Klar den länglichen Inhalt von Copilot jetzt einfach ins Forum zu knallen und dann zu erwarten, daß andere es erklären (statt selber die LLM weiter zu befragen), wäre nicht so toll ...

Zweiter Prompt:
Welche Optionen gibt es mit einem DC-Speicher, an den ich direkt die Module anschließen kann aber dennoch meine WR weiter nutze?

Ergebnis

Gute Frage — genau das ist der „Holy Grail“ bei BKW + HMS‑Wechselrichtern, und leider auch der Bereich mit den meisten Missverständnissen.

Kurzfassung vorab:

:backhand_index_pointing_right: „Direkt an die Module + bestehenden Micro‑WR weiter nutzen“ ist nur sehr eingeschränkt sinnvoll möglich.
Aber es gibt 3 echte Architekturen, die näher an dein Ziel kommen.


1) Variante: DC‑gekoppelter Speicher vor dem WR (theoretisch möglich, praktisch problematisch)

Idee

Module → DC‑Speicher (MPPT + Akku) → HMS‑2000

:backhand_index_pointing_right: Der Speicher hängt zwischen Modul und WR und puffert Energie.

Problem (entscheidend)

Dein HMS‑2000 erwartet ein ganz bestimmtes PV‑Verhalten:

  • MPPT‑Tracking
  • typische Kennlinie eines Moduls

Ein DC‑Speicher verhält sich aber:

  • wie eine „aktive Quelle“
  • nicht wie ein PV‑String

:backhand_index_pointing_right: → der WR:

  • fährt MPPT „ins Leere“
  • regelt falsch
  • kann instabil werden

Realität

  • kaum fertige Produkte
  • nur DIY (Victron + Dummy‑PV‑Profil etc.)
  • nicht normkonform / potentiell kritisch

:backhand_index_pointing_right: Deshalb praktisch:
:cross_mark: nicht empfehlenswert


2) Variante: DC‑Speicher parallel zu Modulen (echte Hybridisierung)

Idee

            ┌── HMS‑2000
Module ─────┤
            └── DC‑MPPT + Akku

:backhand_index_pointing_right: Module speisen zwei Systeme gleichzeitig:

  • deinen Micro‑WR
  • einen DC‑Batterielader

Umsetzung

  • zusätzlicher MPPT (Victron, Deye, etc.)
  • Batterie wird separat geladen
  • KEIN Einfluss auf WR

Eigenschaften

:check_mark: technisch sauber
:check_mark: WR läuft normal weiter
:check_mark: echter DC‑Ladepfad (effizient)

:red_exclamation_mark: aber:

  • du „klaust“ Leistung vom WR (Leistungsaufteilung)
  • keine gemeinsame Regelung
  • keine Einspeisesteuerung

Fazit

:backhand_index_pointing_right: funktioniert stabil, aber unsmart

→ entspricht eher:

„zwei getrennte Systeme mit gemeinsamen Modulen“


3) Variante: DC‑Speicher + AC‑Einspeise-Wechselrichter (pragmatischer Hybrid)

Das ist die in der Praxis meist sinnvollste DC‑Option.

Aufbau

Module → HMS‑2000 → Hausnetz
                    ↑
           Batterie + eigener Wechselrichter
           (Victron / Deye / Multiplus)

:backhand_index_pointing_right: Batterie lädt:

  • entweder DC (eigener MPPT)
  • oder AC (vom Netz)

:backhand_index_pointing_right: Batterie speist später wieder AC ein

Vorteil

  • dein HMS bleibt unangetastet
  • volle Batterielogik möglich:
    • Zeitsteuerung
    • HA Integration
    • Nulleinspeisung

:backhand_index_pointing_right: Technisch entspricht das:

  • AC‑gekoppelter Systemlogik
  • aber mit eigenem DC‑Eingang für die Batterie

4) Spezialfall: „Fake‑PV‑Quelle“ (Advanced / Bastelprojekt)

Das ist das, was viele versuchen:

Idee

  • Batterie + DC‑DC erzeugt PV‑ähnliche Spannung
  • HMS denkt → „das sind Module“

Anforderungen

  • PV‑Kennlinie emulieren (I‑V Curve!)
  • dynamische Nachbildung von:
    • Temperaturabhängigkeit
    • MPP‑Verhalten

:backhand_index_pointing_right: extrem aufwendig → im Prinzip ein „virtuelles Solarmodul“

Fazit

:cross_mark: nicht praktikabel ohne tiefes Power‑Electronics‑Design


5) Warum es keine „saubere DC‑Lösung“ gibt

Das ist der entscheidende Punkt:

:backhand_index_pointing_right: Microinverter (HMS) = Ende der DC‑Domäne

  • jedes Modul → eigener MPPT im WR
  • keine zentrale DC‑Busstruktur mehr

:backhand_index_pointing_right: Deshalb:

  • DC‑Speicher braucht normalerweise:
    • DC‑Bus
    • oder Hybrid‑WR

→ beides existiert bei dir nicht


6) Realistische Empfehlung für dein Setup

Für deine Konfiguration (HMS‑2000, 4 Module):

:white_check_mark: Bestes Setup (technisch sauber + HA‑fähig)

Variante B + AC‑Seite kombinieren:

Module → HMS‑2000 → Hausnetz
         + optional DC‑MPPT→ Akku

Hausnetz:
  - AC‑gekoppelter Speicher ODER
  - Batterie + Victron Multiplus
  - Smart Meter (Shelly 3EM)
  - Home Assistant

:backhand_index_pointing_right: so bekommst du:

  • echte Speicherfunktion
  • keine Instabilität
  • volle Steuerung

7) Fazit (klar formuliert)

Ansatz Bewertung
DC direkt vor HMS :cross_mark: nicht sinnvoll
DC parallel zu Modulen :white_check_mark: technisch ok, aber unkoordiniert
DC + eigener Inverter (Hybrid) :white_check_mark::white_check_mark: beste DC‑nahe Lösung
klassisch AC‑gekoppelt :white_check_mark::white_check_mark::white_check_mark: einfachste Lösung

8) Wenn du willst (macht bei dir wirklich Sinn)

Ich kann dir konkret aufsetzen:

  • Victron‑basierter Aufbau mit HA
  • konkrete Komponentenliste (MPPT, Akku, BMS)
  • Regelstrategie (Eigenverbrauch vs. Nulleinspeisung)

→ das passt ziemlich gut zu deinem eher „engineering‑mäßigen“ Ansatz.

Dem Fazit kann ich zustimmen :wink:

Ich kann dem Fazit gar nicht zustimmen.

Wie das andere Modell schon wurde die Möglichkeit z.B nen Marstek B2500 zwischen die Module und den HMS zu hängen nicht erwähnt.

Und das ist technisch gesehen und auch vom Aufwand her eine der einfachsten Möglichkeiten!

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Stimmt, auch wenn er den Hoymiles MS‑A2 / HiBattery unter 2) erwähnt hat, der das wohl auch so unterstützt.

Wow, hier ist ja ordentlich Kompetenz und Fachwissen an Board! DANKE allen für diesen Austausch!!!! Genau das ist mein Ziel, mit DC-Kopplung (ich war davon ausgegangen, dass dies der Weg der besten Effizeinz ist) des Akkus aus den PV-Modulen dem Hoymiles die Arbeit der Einspeisung zuzuschreiben. Die Anzahl der Akkus (hier vielleicht der Marstek B2500) würde ich dann an meinen Verbrauch und Anzahl der Panelen anpassen. Es macht wahrscheinlich wenig Sinn mir 10KW-Speicher zu holen, wenn bei meinem Tagesverbrauch die PV-Module diese nicht voll laden würden.

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Wo, wenn nicht hier :wink: Hoffe, wir haben Dich mit der KI-Metadiskussion nicht zu sehr verschreckt, aber war denke ich ein gutes Beispiel, was aktuell geht und was nicht und wie es im Kontext eines Forums am besten (sparsam) eingebracht wird.