Bitte um Prüfung der Verdrahtung meines Victron Projektes

@Doppelspalt

@Andy22

Zum Thema Monitor : Schaut euch mal den Thread Victron Cerbo GX alternatives Display - Anleitungen / Tutorials - Akkudoktor Forum an.

Dort habe ich für 24,75€ meinen externen Monitor gekauft - die Leitung habe ich aus dem Keller ins Wohnzimmer gezogen und kann dort immer auf die PV geiern.

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Guten Morgen Andy!Du früher Vogel! So früh decke ich noch die Grundbedürfnisse meines Körpers und denke noch nicht an andere Menschen in meiner Umwelt... Hut ab {blackemo}:hotdrink:

Das mit den Kabeln, ja stimmt, ist ungünstig beschriftet. Kommt wenn man Text und Leitungen immer hin und her verschiebt. Ich trage da natürlich 5x6mm² ein, wird geändert ?

Damit sind deine Bedenken Richtung Erde erloschen?

Was ich noch nicht ganz verstanden haben (mein Wissen über Verteilungsbau ist 20 Jahre alt) ist, wie sich das mit dem Überspannungsschutz auf den SLS Schienen verhält. Wir haben eine neue Verteilung bekommen, vorher nur Potischiene im Keller mit Ringerder. Jetzt kommt über 95mm² vom Netzanbieter zusätzlich eine Erde mit ins Haus und geht auf den SLS Überspannungsschutz, zusammen mit der Ringerde, allerdings beide an getrennte Anschlüsse des Überspannungsmoduls.
Ist das Wurst gegen Welche Erde ich laufe? Ich hätte nun für den PE der gesamten Anlage die vom Klemmblock aus der Verteilung gewählt.

Mit dem 16mm² von den GAGs und vom Gestell laufe ich allerdings auf die Potischiene des Ringerders... Ich lasse die Erde auch komplett getrennt laufen, da wo zusammen in einem Kanal läuft, da läuft sie zusätzlich im Panzerrohr. Das 16mm² ist zusätzlich Starres Erdkabel. Ich habe mal einen direkten Blitzeinschlag miterleben dürfen, Haus im Denkmalschutz und die Antenne auf dem Dach war mit 16mm² geerdet. Was da so im Haus passiert, grrrr...

Morgen ESCR, noch so ein früher Vogel!

Ich kenne die Projekte für alternative Displays. Das native Display zieht sich seine Spannug allerdings aus dem Cerbo, es ist aus einem Guss und ich kann es mit der 5m Strippe an einer guten Stelle im Kellerabgang montieren. Dazu kommt, auch das Display habe ich im Paket gekauft und guten Rabatt bekommen. Alternative Einblendungen werden nach Bedarf im Nachgang gezaubert...

Die Anlage ändert sich noch einmal in 12 Monaten, dann wird der 4 String mit 5 Modulen belegt und der kleine MPPT ist dann wirklich Reserve. Es läuft ja gerade eine Reparaturwelle über RS450 wegen schlechter Bauteile, ich denke einen Backup zu haben, um zumindest seine Batterien zu schützen, ist nicht doof. Wenn sich die Gesetze lockern und wir mehr als 30KWp dürfen, werde ich viele von solch kleinen MPPTs benötigen, ich habe keine zusammenhängenen Flächen mehr frei...

Gruß und Dank

@doppelspalt

Wenn du eh Bedarf hast, ist das natürlich etwas anderes. Mit der Reperaturwelle stimmt natürlich. Wobei das Problem ja mittlerweile behoben sein sollte. Meiner ist ca. 6-7 Monate alt und läuft bisher sauber. Bezüglich „Schutz der Batterie“ verstehe ich nicht?

@andy22 Magst du noch bitte auf diesen Teil deine Antwort geben?

Und

Ich war echt überrascht als ich unsere neue Verteilung das erste Mal aufgemacht habe. Eine Sicherung vor dem Zähler, ein komischer Kasten über alle SLS Schienen der zwei Eingänge gegen Erde hat, dann das leere APZ Feld und die Leitungsführung hinter dem Zählerfeld kann man nicht einsehen... Hat sich einiges weiterentwickelt...

Eigentlich soll Seplos ja vor allem Bösen schützen, was der Batterie so passieren könnte. Ob Seplos dann wirklich keinen Saft mehr aus dem Akku zieht, sollte der RS450 mal für einen Monat in Reparatur sein? Lieber auch im Fall der Fälle einen Grundstrom rein bekommen, der den Akku vor Tiefenentladung schützt und das auch wenn wir nicht im Haus sind...

Danke dir!

Hi,

gehe davon aus, dass die MP auch mit 70mm2 angebunden sind.

Die AC mit 3 x 6mm" von den MP würde ich uU auf 10mm2 gehen.

VG

@doppelspalt

Ich bin da kein Experte. Aber mMn sollte formal das Gehäuse vom MP2 zur Potischiene geführt werden und am AC-In der PE-Leiter zu der Hauptleitungsabzweigklemme vom PE. Am Ende würde ich vermuten, dass deine beiden PEs auf dem gleichen Potential liegen sollten.

Zum Leitungsquerschnitt: Kann passen. Allerdings kenne ich deine örtlichen Gegebenheiten nicht (Leitungslänge&Verlegeart).

Bezüglich Schutz der Batterie: Das ist unnötig. Du stellst im VRM Portal einen mindest SOC der Batterie ein. Im Zweifel laden die MPs die Batterie aus dem Netz.

Moin ihr beiden!

Leitungslänge MP zur Verteilung ca. 3-5 m. 10mm² finde ich spannend, wer schließt denn seine Wallbox mit solch einem Querschnitt an und da hämmert man ja auch ordentlich Leistung rüber... Mein Elektriker sagte mir, Wallbox und Wärmepumpe mit >4mm².

5x10mm² geht ja schon ordentlich ins Geld, bestimmt 200€ nur für die MPs... 8mm² gibt es leider nicht...

Die Frage nach dem benötigten Querschnitt finde ich spannend, was meinen wohl andere dazu:

Von und zu den 5000VA MultiPlusen mit 6mm² oder mit 10mm²?

Moin!

Zu dem Thema Querschnitt zum Anschluss der MP2 habe ich nun folgende Liste gefunden, demnach sind bis 10m bei 32A 6mm² zulässig. Klar könnte ich höher gehen, da wir allerdings nur ein normales Einfamilienhaus darüber fahren wollen, werden diese Ströme wohl nie erreicht.

Der größte Verbraucher wird die 22KW Säule sein, gedrosselt auf 11KW und dann versuche ich noch Überschusssteuerung, also noch weniger.

Geht ihr da mit?

Gruß

Kabelquerschnitt-fuer-230V-Merkblatt-2022.pdf (52.8 KB)

Edit: War gerade im Baumarkt, Mehrpreis 50€ auf die gesamten Strecken für 10mm² statt 6mm², ist nun also 10mm² geworden. :envy:

Mit welchem Programm hast du die Zeichnung erstellt? :slight_smile:

@spezialtrick

Angefangen mit Visio und dann übergegangen zu LibreOffice Draw, da ich das auf allen Geräten kostenfrei nutzen kann.

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@Doppelspalt

Hab mir deinen Verdrahtungsplan angesehen, weil ich dabei bin ein ähnliches System aufzubauen.

Eine Frage habe ich: der EM540 verfügt über eine RS485 Schnittstelle und sollte daher nicht über das Ethernet am Switch sondern über eine RS485 zu USB-Schnittstelle direkt am Cerbo GX angeschlossen werden, oder liege ich da falsch?

Gruß

Alex

@alexno Moin!

Ja, genau. Ich habe mit Absicht nicht die Ethernet sondern RS485 gewählt, damit die Verbindung auch ohne 230V Netz stabil läuft, Stromversorgung kommt dann ja vom USB Port bzw. über das Grit. Fand die RS485 Verbindung irgendwie direkter, wobei du bei Ethernet mit mehreren Geräten direkt abfragen kannst.

Anlage ist inzwischen abgenommen und hat schon die ersten 700kwh eingespeist. Ich bin noch dabei die Akkus zusammen zu bauen, habe mit einem Transportschaden an einem der EEL Mars Gehäuse zu kämpfen, EEL verhält sich unmöglich obwohl alles von den Transportunternehmen sauber dokumentiert ist. Werde noch einmal ausführlich berichten wenn alles durch ist.

Gruß

@Doppelspalt

Danke für die Antwort. Kannst du mir sagen, ob der Multiplus II nur mit dem RS450 startet oder braucht er unbedingt einen Akku zum Starten. Und vielleicht noch zweite Frage, wenn der Akku voll ist, wird dann der RS450 runter geregelt oder kann man über den PMII ins Netz einspeisen?

Vilen Dank Alex

@alexno

ich habe den ersten fertigen Akku momentan nur kurzweilig angeschlossen, er ist noch nie voll geworden, da ich mir mit den Settings noch nicht 100%ig sicher bin und auch erst ein zweiter Akku mit ins Rennen soll.

Mein Bypassschalter steht momentan noch auf „grid“, das Haus hängt also noch vor den MP2 (am AC In). Ich schalte aktuell noch zu viel ab, nicht gut fürs Haus. Der Fronius am AC-Out produziert fröhlich und schiebt es dennoch ins Netz, solang die MP fehlerfrei zugeschaltet haben, dazu brauchen sie auf DC Seite initial eine Spannung. Der RS läuft aktuell nur mit, um den Cerbo und die MP sicher am Leben zu erhalten. Die MP gehen aktuell nur in die Ladung, da kein Akku da. Wenn sie einmal laufen, halten sie sich über die 48V Spannung selbst am Leben und sollte das mal unterbrochen werden, bedarf es den RS oder Akku, sonst melden die MP einen DC Fehler und schalten AC In zu AC Out nicht durch. Der RS speist dabei blöderweise nichts ein, er geht in den idle, prüft durch eine kurze Spannung allerdings immer wieder ob ein Akku nun dran ist und das reicht dem MP um aufzuwachen bzw. AC In zu AC Out durchzuschalten. Aus andere YouTube Tests weiß ich, dass die kleineren MPPTs von Victron auch ohne Akku Leistung weiter reichen, der RS scheint da ein wenig empfindlicher. Normalerweise hat man ja seinen Akku dran und dann sollte der Überschuss auch über die MP ins Netz gehen, nur blöd wenn man extrem viel auf DC hat, bleibt ohne Akku einfach tot.

Es gibt 3 Werte die das Cerbo vom Seplos BMS direkt übernimmt bzw. bei sich überschreibt, sofern du den Schalter „extern…“ im Cerbo aktivierst.
Das Verhalten der Drosselung habe ich in der Praxis noch nicht erleben dürfen, ist in der Theorie allerdings ganz klar möglich. Bist du Off-Grid, müssen alle Generatoren nach Bedarf gesteuert werden, jede Leistungsspitze muss in die Akkus gedrückt werden und diese sind auch gerne mal voll. Also ja, das Cerbo wird alles von Victron drosseln, wenn es keinen Abnehmer hat und die Settings richtig gesetzt sind. Das Ganze ist träge, somit muss der Akku Spitzen fressen. Victron steuert auch Fronius und ich meine auch SMA Wechselrichter die am AC-Out hängen über die Frequenz, bzw. schrieb hier auch jemand, dass das auch über Ethernet geht, bin ich mir allerdings nicht sicher.

Idealerweise stellst du den Cerbo auf Überschusseinspeisung von DC und schiebst halt alles was zu viel ist ins Netz, du musst also bei verbundenen Netz nicht drosseln. Funktioniert anscheinend allerdings nur mit Akkusignal „ich bin voll“…

Was mich aktuell noch umtreibt, vielleicht liest das ja jemand schlaues hier, wie sich die Victron Technik auf die Seplos Trennung bei „Akku ist voll“ verhält. Wenn ich es richtig verstehe, setzt Seplos den SOC nur auf 100%, wenn der Akku Pack OverVoltage Alarm getriggert wird. Meinem Verständnis nach bedeutet das allerdings auch, dass das BMS den Akku von der Ladung trennt. Wenn die Akkus sich allerdings alle getrennt haben, wie soll Victron dann noch im Fall von Off-Grid die Spannungsspitzen in die Akkus prügeln?

ich kann leider erst mehr berichten, wenn ich mit Akku Nunmer 2 dauerhaft dem Speicher aktiv lasse…

Gruß

Danke für die ausführliche Antwort, das hilft mir sehr.

Gruß Alex