Anlagenplanung/Auswahl Wechselrichter

Hallo,

ich beschäftige mich mit dem Thema "DIY Solaranlage" . Denke mal, dass ich da hier richtig bin :wink: . Ich bräuchte mal ein paar Ideen zu der Panele (im Nachhinein) und vor allem Wechselrichter und Inverter Auswahl. Meine Voraussetzungen sind so, dass ich einen Walmdachhaus über Eck besitze und verschiedene Flächen komplett voll mit Solar hauen möchte. Bzw. Zunächst möchte ich 9,9kwp Inselanlage installieren und je nachdem wie sich die Zukunft so gestaltet, sowohl gesetzlich (hab kein Bock auf Einspeisen und Behörden oder Steuermist) als auch auf der Verbraucherseite (also E-Auto, Splitklima zum Heizen etc.) sukzessive erweitern. Je nachdem was sich an Batterien organisieren lässt, möchte ich so um die 50kw Speicher mit einer Systemspannung von 48V aufbauen. Das ganz soll in der Garage zusammenfließen, und daher fällt für mich so eine art Hybridlösung flach, da ich dort nur ein 5 Adriges Kabel mit 6qm glaube ich verlegt habe. Aber das wollte ich zum Einspeisen nutzen.

Deshalb schwebt mir bisher vor das ganze über kleine Wechselrichter (hierbei eigentlich der als MakeSkyBlue, PowMr oder EAsun, oder wie auch immer bekannte 60A Wechselrichter) vor. Da könnten dann verschiedene Paneele mit unterschiedlicher Ausrichtung und Teilverschattung aus meiner Sicht sehr gut und einfach gelöst werden. Zudem macht es eine Erweiterung der Anlage aus meiner Sicht flexibel und einfach. Ich dachte an 4 bis 6 Panele (so um die 350 bis 370W und die Standard Leerlaufspannung um die 40 bis 45V) pro Wechselrichter...dazu meine Frage, wenn man eine 48V Batterie laden möchte muss zwangsläufig die Spannung höher liegen? Also meinetwegen 2 Paneele Paralel und davon 2 in Reihe um dann auf um die 90V Systemspannung zu kommen? Liege ich da in der Annahme richtig? Und wird dazu die Leerlaufspannung im Datenblatt angegeben zusammengezogen und der Passende Wechselrichter muss damit klar kommen? Dazu meine Frage nach einer WR Empfehlung (in der Größenordnung des Makeskyblue, oder ja sogar den) ?

Als nächstes schwebt mir die Einspeisung über Grid-Tie inverter mit Limiter vor. Die kleinen Limiterkabel würde ich durchs Haus gut verlegt bekommen und dann vor dem Stromzähler anbringen können. Gedacht hatte ich an die Sun2000...davon 3, da ich alle 3 Phasen bei mir nutze. Ist das die Richtige Wahl, oder habt ihr hier alternativen? Vielleicht auch im Hinblick auf den Preis (ich muss da sehr knauserig sein, von daher schwebt mir da vor allem der günstige Chinakram vor)

Meine Bisherige Planung: ca.28 Paneele um die 350W (darf aus Platzgründen die 1m breite und knappe 1,7m länge nicht sonderlich überbieten, da wegen dem Walm und den Festern das so schon am Platzeffizientesten genutzt werden kann) ...immer 2x2 an ca. 7 kleine Wechselrichter (der MakeSkyBlue wäre dann zwar nicht mal annähernd ausgereizt, aber das finde ich bei den Chinakrachern glaube ich ne ganz gute Lösung, und die Kosten ja nix) . Und dann 3 von den Sun2000 um jede Phase ein zu Speisen. Natürlich mit den jeweiligen Breakern usw, verschaltet. Was haltet ihr von der bishergen Planung? Und habt ihr vielleicht einfachere Alternativen?

Vielen Dank für eure Hilfe. Bin für Anregungen Dankbar. Und nicht das Fragen aufkommen, bin in dem Bereich schon sehr Erfahren (habe mein Dach komplett selber und fast alleine gedämmt, aufgedoppelt und neue Ziegel verlegt, Elektrik in meinem Haus ab Zählerschrank von mir selbst geplant, verlegt und alles) ...also so ganz unwissend gehe ich an das Thema nicht ran :wink: ..es sieht zwar manchmal etwas krude aus, aber ich bin durch Andreas auf dieses Forum gestoßen und das Bild von der ich nenne das mal Thailändischen-Verlegeart, die er in dem einen Video als "schon eher meinen Style" betitelt hat is auch genau meins. Danke für den Lacher Andreas :wink:

Also 6qmm ist doch schon eine gute Basis, reicht das nicht abhängig von der Leitungslänge ?

Guten Morgen,
Das was du vor hast ist in meinen Augen eine gute Sache und ich bin auch gerade dabei sowas in der Art aufzubauen.

Ne kleine Korrektur meinerseits, wenn das erlaubt ist :sweat_smile:
Du schreibst von Wechselrichter Makeskyblue oder Powmr. Genau genommen sind das keine Wechselrichter sondern Laderegler. Deren einzige Aufgabe ist es, wenn ich das als Laie richtig verstanden habe, die Batterie zu laden.

Und bei deiner Aufzählung fehlt dieser Part… also ohne Batterie kannst du mit den Ladereglern meines Wissens nichts anfangen…

Und die SuN Wechselrichter / Grid inverter kommen an die Batterie und diese bedienen das Hausnetz.

Und ganz günstig ist das auch nicht, wenn man die einzelnen Komponenten zusammen zählt aber das ist ja relativ :wink:

LG Andy

3 mal Sun 2000 und dann 9,9 kWp passt aber nicht so richtig zusammen?!

Guten Morgen,
Das was du vor hast ist in meinen Augen eine gute Sache und ich bin auch gerade dabei sowas in der Art aufzubauen.

Ne kleine Korrektur meinerseits, wenn das erlaubt ist 😅
Du schreibst von Wechselrichter Makeskyblue oder Powmr. Genau genommen sind das keine Wechselrichter sondern Laderegler. Deren einzige Aufgabe ist es, wenn ich das als Laie richtig verstanden habe, die Batterie zu laden.

Und bei deiner Aufzählung fehlt dieser Part… also ohne Batterie kannst du mit den Ladereglern meines Wissens nichts anfangen…

Und die SuN Wechselrichter / Grid inverter kommen an die Batterie und diese bedienen das Hausnetz.

Und ganz günstig ist das auch nicht, wenn man die einzelnen Komponenten zusammen zählt aber das ist ja relativ 😉

LG Andy
Genau das meine ich, vielen Dank für die Korrektur. Wechselrichte von Gleichstrom 48V in 230V Wechselspannung ins Hausnetz und die kleinen MakeSkyBlue oder andere MPPT-Laderegler (glaub so sollten wir die ab jetzt nennen) . Freue mich, dass du ähnliches Projekt planst, vielleicht kann man ja gemeinsam planen.

Zu den Sun2000 und den 9,9kwp: Verstehe ich nicht so genau. Im besten fall kommen da 9,9 kwh von der Anlage...der ganze Kram wird in der Batterie zwischengespeichert und die Grid-Inverter sollen ja dann nach Möglichkeit meine Last aus der Batterie /Stom vom Dach bedienen dann meinen Hausverbrauch. Da würden mir die 1,8kwh pro Phase ausreichen (in den allermeisten fällen, es sei denn Waschmaschine, Spühlmaschine und Aquarium oderso laufen auf einer Phase, das kann ich ja noch mal überprüfen) . Und der Rest der vom Dach kommen könnte wird halt im besten Fall in der Batterie gespeichert und wenn noch mehr vom Dach kommen könnte wird das halt nicht abgerufen..so will es ja das Gesetz ;) ..es seidenn wir würden das holländische Modell einführen..träumen darf man ja mal :D
Also 6qmm ist doch schon eine gute Basis, reicht das nicht abhängig von der Leitungslänge ?
Das würde schon reichen, als Leitung vom Hausanschluss zur Garage, is ne simple Umklemmung im schaltschrank. NUr, dann muss ich den Strom ja wieder ins Hausnetz einspeisen. Dafür liegt in der Garage nur das ganz normale 3 adrige 1,5er für eine Phase...klar, wenn ich "nur2000 Watt" pro Phase einspeisen will, dann würde theoretisch die 1,5er Leitung ausreichen, aber was mache ich mit den anderen beiden Phasen? auf Blau und Gelb/Grün ins Haus schleusen? Finde ich irgendwie sehr ungelant...bzw. wäre auch nicht erlaubt glaube ich. Dann müsste ich nen 5x2,5er Kabel durch mein Haus/Wohnzimmer legen...womöglich überputz...hab schon viel Basteleien bei mir, gemacht. Zudem kosten die Hybriden immer ne ganz schöne Stange Geld, was zudem ganz schön ins Geld geht sollte der mal kaputtgehen. Andernfalls, sollte mal ein SUN2000 oder son MPPT LAderegler kaputtgehen nicht den Tod der Anlage bewirken würde und zudem nur geringe kosten nach sich zieht (es seidenn alle 10 Laderegler und die Grids gehen auf einen Schlag kaputt...weis nicht wie wahrscheinlich das ist.
Guten Morgen,
Das was du vor hast ist in meinen Augen eine gute Sache und ich bin auch gerade dabei sowas in der Art aufzubauen.

Ne kleine Korrektur meinerseits, wenn das erlaubt ist 😅
Du schreibst von Wechselrichter Makeskyblue oder Powmr. Genau genommen sind das keine Wechselrichter sondern Laderegler. Deren einzige Aufgabe ist es, wenn ich das als Laie richtig verstanden habe, die Batterie zu laden.

Und bei deiner Aufzählung fehlt dieser Part… also ohne Batterie kannst du mit den Ladereglern meines Wissens nichts anfangen…

Und die SuN Wechselrichter / Grid inverter kommen an die Batterie und diese bedienen das Hausnetz.

Und ganz günstig ist das auch nicht, wenn man die einzelnen Komponenten zusammen zählt aber das ist ja relativ 😉

LG Andy
Genau das meine ich, vielen Dank für die Korrektur. Wechselrichte von Gleichstrom 48V in 230V Wechselspannung ins Hausnetz und die kleinen MakeSkyBlue oder andere MPPT-Laderegler (glaub so sollten wir die ab jetzt nennen) . Freue mich, dass du ähnliches Projekt planst, vielleicht kann man ja gemeinsam planen.

Zu den Sun2000 und den 9,9kwp: Verstehe ich nicht so genau. Im besten fall kommen da 9,9 kwh von der Anlage...der ganze Kram wird in der Batterie zwischengespeichert und die Grid-Inverter sollen ja dann nach Möglichkeit meine Last aus der Batterie /Stom vom Dach bedienen dann meinen Hausverbrauch. Da würden mir die 1,8kwh pro Phase ausreichen (in den allermeisten fällen, es sei denn Waschmaschine, Spühlmaschine und Aquarium oderso laufen auf einer Phase, das kann ich ja noch mal überprüfen) . Und der Rest der vom Dach kommen könnte wird halt im besten Fall in der Batterie gespeichert und wenn noch mehr vom Dach kommen könnte wird das halt nicht abgerufen..so will es ja das Gesetz ;) ..es seidenn wir würden das holländische Modell einführen..träumen darf man ja mal :D

Ich finde den sun 2000 etwas teuer im Moment. Bei AliExpress liegen die aktuell um die 400€ mit limiter wifi und Versand. Ich finde das etwas teuer, wenn man es mal 3 also auf drei Phasen nutzt ist man ja schon bei 1200€. Da kommt man schon in die Preisklasse für die 3 Phasen Hybridwechselrichter.

Ich werde wohl einen soyosource mit 1200w kaufen und diesen erstmal direkt an den Modulen mit dem limiter betreiben.
Danach werde ich wohl mir eine lifepo4 Batterie und laderegler kaufen. Alles nach und nach 😉

Hmm...hatte die zuletzt bei 270 das Stück gesehen...kann mich aber auch täuschen. Ja, bei mir würde es wenn alles auf einem Schlag geben. Einfach weil och vor habe nen dicken Batzen Geld auf zu nehmen...sehe sonst für die Zukunft keine Chance mein Haus in Sachen Energie zu betreiben.
Und die 2000er, weil ich das ganze zukunftssicher aufbauen möchte. Für eventuelle Erweiterungen der panele, sofern das tatsächlich möglich sei sollte, oder eventuelles e-auto usw. Und den mpi 10k hab ich mir auch angeguckt....zum einen das doofe mit der Verkabelung und zum anderen eben die Problematik, wenn eins der Teile abraucht, dann wird es gleich teuer.
Wie sieht es eigentlich in Sachen leitungslänge für die panele aus? Was is so das max was man da machen kann? Hätte noch nen südzaun den ich mir vorstellen könnte zu belegen....aber bis zu 20m sind das sicher, wenn nicht sogar mehr.

270 Euro für einen sun 2000?! Dann bestell mir gleich 3 mit :wink:. Das wird der 1000er sein, denke ich.
Ich kann das nachvollziehen, dass man alles auf einmal alles machen will aber ich möchte mir kein Geld aufnehmen und deswegen fange ich klein an :sweat_smile:. Jeder so wie er kann und will!

Ich finde die Trennung zwischen ladereglern und Wechselrichter auch gut, weil man einfach die ganze Anlage erweitern bzw. Bei defekten reparieren kann, ohne dass alles still steht. Da hast du recht!

Zugegeben, is nicht ganz der Sun2000...aber von irgendeiner anderen chinesischen Marke...vermutlich auch wieder irgend eine Kopie...aber 3 Stück für 760 Euro...

https://www.alibaba.com/product-detail/2KW-Solar-Grid-Tie-Inverter-With_62574665341.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.2c4038372pEDTS

Ob die was taugen weiß ich allerdings nicht.

Du hast recht, dass ist der sun2000 und dafür recht günstig :thinking:

Ich glaube ich muss mich bei Alibaba anmelden :sweat_smile:

Danke für den link :+1:t6:

Ich habe jetzt eine Laderegler noch nicht final, aber als Idee in den erweiterten Kreis gezogen: epever tracer 60A...die Dinger kosten um die 200 plus Versand und kommen insgesamt nicht so schlecht weg. Zudem mit einigen Funktionen ausgestattet. Man kann sie wohl untereinander verknüpfen als Master und slaves usw. Hat da jemand Erfahrung? Oder weiß da jemand was drüber? Kann man da mit verschiedenen ladestärken arbeiten? Also sowohl 60 als auch 80 oder sogar 100A in Kombination? Im Grunde ja egal, da ja ein Teil der Anlage mit westausrichtung nicht immer zeitgleich mit ladereglern mit südausrichtung zusammen laden...mittags natürlich schon, aber morgens und abends ja im Wechsel. Macht das überhaupt Sinn, verschiedene laderegler zu nehmen? Wie würden dann die Regler mit unterschiedlicher Stärke auf die Batterie auswirken? Mit den Bms können die ja nicht kommunizieren, brauchen die vermutlich auch nicht. Da stellt man ja einfach schlussspannung ein und gut is. Und kann das Probleme bereiten, ich möchte ja 4 bis 6 16S Batterien mit eigenem bms und balancer an einen zentralen Punkt sowohl mit wechselrichter als auch mit laderegler zusammenlaufen lassen, da schwebt mir sone Art zentrale kupferplatte/Brücke vor....was muß dabei beachtet werden? Kabellänge, alle gleich lang, gibt es Probleme mit den 3 wechselrichtern die an den Batterien ziehen usw. ? Ich habe so viele Fragen, tut mir leid, dass ich euch so löchere. Aber das is schon son hammer projekt, und ich hab ziemlich bammel vor der Aktion :confused:

ja, bei mir fuktioniert bestens: 1 Epever Tracer 80A mit 4s 500Wp + 1 Epever Tracer 50A 2p2s 500Wp + Makeskyblue 60A mit 4s 300Wp + 2 SUN2000 auf gleiche Phase (Limiter 18m Entfernung!). Mann kann also mischen. Bei Paralellscchaltung der Moldule habe ich mehr Ertrag! Und die 80A bringt auch nichts, reicht die kleinste 50A. Habe ich ausgetestet. Alle Geräte auf ein selbstgebastelte Kupferschiene (Ebay billig) angeschlossen, mit M8 Schrauben. Epever ist super, z.B. 2kWp brachte gestern 1840Watt mit 32,8A - also der 50A Version reicht vollkommen.

Hallo,
die Laderegler brauchen nicht untereinander kommunizieren. Man stellt die maximale Spannung ein und der Regler mindert bei erreichen dieser Spannung den Ladestrom. Parallelschalten erhöht nicht den Ertrag ... man benötigt dadurch eher mehr Kupfer weil der Strom steigt und die Spannung sinkt. Es sei denn, man hat Teilverschattungen dann können parallel verschaltete Module vorteilhaft sein.
Wenn man einen kleinen Akku hat kann es sinnvoll sein das man den Ladestrom der Laderegler einstellen kann, damit der max. Ladestrom der Akkus nicht überschritten wird.
Die Wege zum BMS und zum Balancer sollten kurz sein weil die Spannungsunterschiede bei LiFePO4 recht gering sind.

Paralellschaltung der Module: bei mir habe ich festgestellt, wenn ich paralell statt seriell schalte, habe ich bei trüben Wetter 60% mehr Ertrag, bei Sonnenschein aber gleich.

Noch was, der SUN1000 und SUN2000 hat jetzt ein VDE AR N 4105 Zertifikat, ich habe die Hersteller angeschrieben und ein 4 Seitige Zertifikat erhalten!

Hi...danke für deinen Post. Bin mittlerweile soweit die Anlage weitaus größer zu planen. 55 Panele ca. Und statt den SUN2000 tendiere ich gerade zu 3x 5k hybridwechselrichtern, plus 1 oder 2 weitere kleinere Laderegler. Dabei werden die Panele auf jeden Fall in Serie geschaltet, da die 5k hybrid laderegler immer nur 10A Strom pro MPPT zulassen. Wegen den Schienen wäre ich ja mal interessiert, wie du das realisiert hast? Sowas gibt es als Kauflösung,allerdings könnte man da ja auch ne kleine Plastikkiste (vielleicht ja ne kleine Unterverteilungsbox, damit es etwas Professioneller aussieht) mit ner größeren Kupfer Sammmelschiene realisieren. Da würde mich mal deine Version interessieren.