Hi,
ich habe HEUTE folgendene Anlage:
- 22,5 KWpeak Solarpanels
- 2 x SMA-Tripower (10kw + 15kw)
- 1 x TeslaPowerwall 2 (13,5 kwh)
Erweitern möchte ich nun diese Anlage um eine DIY Li-Ion 16850 BatteryPack (wird im Garten untergebracht zur Sicherheit) oder falls ich nicht genügend Zellen orgaisieren kann (via Alibaba) entsprechende LiFePo.
Nun zu meinem Problem:
Einspeisung via AC (Batterie-Wechselrichter). Mein Wunschkandidat hier wäre der SMA Sunny Island. ABER:
Beim genaueren des Datenblattes (z.b. SMASunny Island) steht dort, das die Batterie via Cat45-Datenkabel 'angeschlossen' wird. D.h. de Wechselrichter unterhält sich via LAN oder CAN Protokoll oder ??? mit dem
Batteriemanagementsystem ..... welches ich ja nicht habe ....
Nun zu meiner Frage:
- Kennt jemand das notwendige Protokoll welches man implementieren muss (ich bin Dipl. Informatiker - kann kann dies wenn es sein muss)
- Kennt jemand eine Möglichkeit dies zu umgehen bzw. wird das 'Datenkabel' unbedingt benötigt?
- Wäre ein anderer Wechselrichter besser geeignet? Achtung: Ich kann hier KEINEN PV Wechselrichter gebrauchen aufgrund meiner bisherigen Anlage.
Bin natürlich für jede Anregung dankbar ...
IST Bebauung: (XXX sei ein Übergabepunkt)
PV1 10 kWPeak -> SMA-Tripower -> XXX
PV2 12,5 kWPeak -> SMA-Tripower -> XXX
XXX -> AC-MESS-Sonde-Erzeugung Powerwall -> .... hauslasten ... Powerwall .... -> AC-MESS-Sonde-Bezug Powerwall -> AC-SMA HomeManager -> Netzanschluss
SOLL Bebauung: (XXX ist ein Übergabepunkt)
AKKU -> Wechselrichter -> XXX
PV1 10 kWPeak -> SMA-Tripower -> XXX
PV2 12,5 kWPeak -> SMA-Tripower -> XXX
XXX -> AC-MESS-Sonde-Erzeugung Powerwall -> .... hauslasten ... Powerwall .... -> AC-MESS-Sonde-Bezug Powerwall -> AC-SMA HomeManager -> AC-BATTERIE-Wechselrichter-SONDE-BEZUG -> Netzanschluss
Die Idee ist die, dass die Einspeisung des Akkus VOR der 'Powerwall' stattfindet. D.h. wenn der neue Akku geladen wird reduziert dies den Strom der die Powerwall 'sieht' bzw. beim Entladen würde die Powerwall denken das dies PV-Strom ist. Da der Batteriewechselrichter aber selber durch seine Sonde am Netzübergabepunkt weis wieviel benötigt wird - wird dieser gerade so viel Energie liefern wie benötigt wird.
Mein Wunschkandidat hier wäre der SMA Sunny Island.oh oh :sick: lieber nicht
geht schon wenn du bereit bist zusätzlich 600eur für ein REC bms auszugeben...
bei SMA gibts 0 Service für endkunden wenn du probleme hast bist du aufgeschmissen.
- Kennt jemand das notwendige Protokoll welches man implementieren muss (ich bin Dipl. Informatiker - kann kann dies wenn es sein muss)ja hänge ich mal an
10489=2412-SMA-Canbus.pdf|attachment (211 KB)
- Kennt jemand eine Möglichkeit dies zu umgehen bzw. wird das 'Datenkabel' unbedingt benötigt?ja und ja
siehe vorletzter post
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?f=7&t=653&p=10433#p10433
vielleicht könnten wir uns hier zusammentun und was zurechpfuschen wenn du wirklich den SI willst ;)
der ist ja ansich nicht schlecht
- Wäre ein anderer Wechselrichter besser geeignet? Achtung: Ich kann hier KEINEN PV Wechselrichter gebrauchen aufgrund meiner bisherigen Anlage.ja
der victron multiplus 2 48/5000 wäre wohl besser zusammen mit dem diybms von Stuart Pittaway (youtube)
Ich bin mir nicht sicher ob sowas reibungslos funktioniert, die zwei Speicher werden beide den Netzbezug messen und dementsprechend aufspeisen. Das wird hier zu Problemen kommen und sich aufschaukeln wegen der Regelträgheit.
Ich würde den Tesla verkaufen, dafür einen SMA Island installieren und mit Lifepo4 den Speicher so groß bauen wie du möchtest.
Leute, Ihr seid genial.
Vielen Dank für das SMA CAN-Protokoll. Prinzipiell sieht das sehr einfach aus - 8 Nutzbytes via CAN-Bus kann jeder Arduino ... das wird nicht das Problem sein. Die Frage ist eher ob - da ich so oder so ein BMS brauche . nicht gleich eines mit CAN Unterstützung zulege.
Habe zwischenzeitlich auch den anderen Thread gefunden mit dem Hinweis auf diese Software.... https://github.com/madsci1016/SMAVenusDriver .... sieht auch gut aus.
>Ich bin mir nicht sicher ob sowas reibungslos funktioniert, die zwei Speicher werden beide den Netzbezug messen und dementsprechend aufspeisen. Das wird hier zu Problemen kommen und sich aufschaukeln wegen der Regelträgheit.
Stimmt. Hmmm.... Die Tesla-PW speist ja nur in eine Phase ein - eventuell kann man ja für die andere Batterie eine andere Phase nehmen. Am ende wird ja eh alles summensaldiert...
>Ich würde den Tesla verkaufen, dafür einen SMA Island installieren und mit Lifepo4 den Speicher so groß bauen wie du möchtest.
Gute Idee - leider bei mir nicht möglich. Die Tesla Powerwall war ein 'Geschenk' von einem Freund mit der Massgabe die zu behalten.... abgesehen davon ... die Test PW wiegt ca. 120 KG und das war nicht einfach die ins UG zu bekommen ... die da wieder hochzutragen .... urrrggg....
Es spielt keine Rolle ob auf einer oder 2 Phasen, beide Speicher werden versuchen auszugleichen und es kommt zum übersteuern. Dein Messsystem sagt 500 Watt Bezug und beide Speicher drücken 500 Watt rein, dein Messystem erkennt dann 500 Watt einspeisung und Beide nehmen 500 Watt zurück und immer so weiter.
Wenn sich die Speicher nicht absprechen funktioniert das nicht, es muss einen Master und einen Slave geben. Das geht nur mit 2 gleichen Geräten.
Okay.... wie wäre es mit folgender Idee: Wir steuern den Wechselrichter (SMA Island) was er wann "tun" soll. Leider gibt es keine Schnittstelle um dem SMA dies 'beizubringen' - aber wir können dem SMA Island eine entsprechende Umgebung 'simulieren':
Soweit ich weiss reden alle SMA Geräte mit dem SMA Home Manager. Wenn man nun in einem 'extra' Netzwerk dem SMA Island einen Fake-SMA Homemanager simulieren würde, der genau die Werte die benötigt werden - entweder zu einspeisen bzw. zu Laden - würde man den SMA Island quasi 'fernsteuern'.
Die Werte was 'real' passieren muss könnte man bei dem Tesla-Gateway abholen. Die Art und Weise wie der SMA HomeManager funktioniert könnte man in der OpenWB-Software (ich habe 2 davon) nachlesen - die openWB kann den SMA Home MAnager auslesen... und bietet damit das interface welches zu simulieren wäre... (sofern der SMA Island das gleiche Interfac benutzt - bzw. müsste man mal auf dem Netzwerk mitsniffen was die beiden so reden... in der Hoffnung das ist nicht HTTP(S) mit einem intakten Zertifikatschutz.
Was meint Ihr zu dieser Idee? Das nette daran:Dies wäre dann auch beliebig skalierbar.
Gruss Martin
ok ab jetzt bin ich raus das ist zu hoch für mich 
Ich versuche ja alles so einfadch wie möglich zu halten deswegen regt mich der Sunny Island auch so unfassbar auf
kannst du die tesla powerwall nicht zerlegen und an den sunny island anbinden :mrgreen:
Warum nimmst du nicht einfach noch einen Tesla dazu, das sollte doch sicher gehen.
Oder du baust an deinen Tesla einfach noch einpaar Zellen dran.
so reden die Geräte miteinander ...
https://www.sma.de/fileadmin/content/global/Partner/Documents/sma_developer/SpeedwireDD-TI-de-10.pdf
und die Daten sind so strukuriert:
http://www.eb-systeme.de/wp-content/uploads/2019/12/EMETER-Protokoll-TI-de-10.pdf
Hier ein Beispiel:
http://www.eb-systeme.de/?page_id=3005
http://www.eb-systeme.de/?page_id=1240
Mit anderen Worten: der SMA Home manager (aka SMa Energy Meter) versendet ins lokale Netz eine UDP-Multicast-Message die über die Summe und jede einzelne Phase berichtet ... Prinzipiell müsste man nur diese Werte entsprechend aus dem Tesla-Gateway und dem realen SMA Energy Meter auslesen, die deltas berechnen und dann diese werte an den SMA Island per Multicast schicken... und schon spiegeln wir dem SMA Island eine andere welt vor 
Nett. Ich denke das probiere ich mal aus...
Warum nimmst du nicht einfach noch einen Tesla dazu, das sollte doch sicher gehen.Technisch geht das - mein Bankkonto sagt aber nein und das Spielkind in mir auch.
Oder du baust an deinen Tesla einfach noch ein paar Zellen dran.Das wird schwierig - das ist ein geschlossenes System das ich nicht kenne ... und ich weiss nicht ob die internen Controller der Tesla PW sich irgendwie die internen Akku-stati merken... ist mir zu heiss....
Das wird schwierig, selbst wenn du das regelst, dass sich die 2 nicht gegenseitig aufschaukeln, wie willst du das steuern, dass die relativ gleich ihren akku leeren, bzw hinterher auch wieder relativ gleich vollladen. Du musst ja nicht nur 2 Wechselrichter unter einen Hut bringen sondern auch 2 Akkus.
Das wird schwierig, selbst wenn du das regelst, dass sich die 2 nicht gegenseitig aufschaukeln, wie willst du das steuern, dass die relativ gleich ihren akku leeren, bzw hinterher auch wieder relativ gleich vollladen. Du musst ja nicht nur 2 Wechselrichter unter einen Hut bringen sondern auch 2 Akkus.Die Wechselrichter liefern ja nur was geht .... (ist keine Inselanlage)
Ich denke, dass einer der Akkus 'bevorrechtigt' sein sollte und der andere als Slave den Restbedarf deckt bzw. aufnimmt.
Fall: PV-Überschuss
Der "SMA energy Meter" meldet Einspeisung, die Tesla meldet Ladung mit maximaler 4,6 kwh => ACCU kann geladen werden, der SMA Island wird aber nur maximal die Einspeisungshöhe laden die ihm "gefakted" gemeldet wird.Ansonsten wird der nicht geladen.
Fall: Netzbezug
Fall a) Tesla unterstützt, es gibt aber noch Netzbezug
Der "SMA energy Meter" meldet Bezug, die Tesla meldet unterstützung bis max. 4,6 kwh. => ACCU kann entladen werden, der SMA Island wird aber nur maximal die Nezubezugshöhe geben die ihm "gefakted" gemeldet wird.
Fall a) Tesla ist leer
Der "SMA energy Meter" meldet Bezug, die Tesla meldet unterstützung 0 kwh. => ACCU kann entladen werden, der SMA Island wird aber nur maximal die Nezubezugshöhe geben die ihm "gefakted" gemeldet wird.
Das sollte komplett problemlos sein. Der "SMA energy Meter" kennt ja den Wert aus/zu dem Netz, bestehend aus der Summe von (PV1_Erzeugung+PV2-Erzeugung-HausLast+TeslaAusEinspeisung+DIYBatterieEinspeisung)
Das Tesla-Gateway kennt die einzlnen Werte: TeslaEinspeisung, PV1_Erzeugung+PV2-Erzeugung, Netz und die Tesla-EinAusspeisung
Auf die Erfahrungsberichte bin ich gespannt.
Auf die Erfahrungsberichte bin ich gespannt.ich auch :)
PS: Das wird noch alles dauern - ich fange ja erst an 16850 zu sammlen...