2S1P+1S1P oder lieber zuviel Amp?

Panels, Wechselrichter, Laderegler
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Hallo,

mal vorab folgende Frage, mich und was ich vorhabe würd ich dann im Nachhinein noch vorstellen, hoffe, das ist in Ordnung:

Sagt mal, 2S1P+1S1P, geht das überhaupt? Ich meine, zwei parallel und aber eins noch in Serie dazu.

Das läge im Bereich des WR, der verträgt nur 90V und 30A Input (Soyosource1200).
Module ca. 37VoC und 8,5A Kurzschlussstrom

Dann hätte der String ca. 74V und 25,5A.

Bei 2S4P wären es 74V und 34A, 4A drüber ist zu doll, oder erreichen das die alten Module eh nicht mehr? Ich richte die ja auch noch Ost-West aus, also nochmal weniger Strom.


Wie geht das in der Praxis, zwei parallel und dann noch eins in Serie kommt mir irgendwie asymmetrisch vor.

Danke schonmal,
Gruss,
Henning

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Sagt mal, 2S1P+1S1P, geht das überhaupt? Ich meine, zwei parallel und aber eins noch in Serie dazu.
3 baugleiche Module kannst du nur 3P schalten oder 3S

dein wechselrichter kann 1200W max, das heisst du musst 4 Module 2P2S machen, dann passt das mit deinen 300W dingern und der Spannung und dem Strom

weiter unten steht was von 2S4P, wieviel Module hast du überhaupt rumfliegen?
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Hallo Helge,

Danke für die Antwort.
Die Module haben je 230Wp., 8,5A Kurzschlussstrom. In den Specs des Wechselrichter stehen aber 30A maximaler Eingangsstrom.
Deshalb war meine Frage, ob ich auch vier Module parallel dranhängen kann, also 34A.
Ideal wären eben 2S, also 74VoC und 30A. Ich weiss nicht, wie genau man die 30A einhalten muss auf der Eingangsseite.
Ich würde gerne zwei Module nach Ost und zwei nach West ausrichten, so dass meine Grundlast möglichst gut über den Tag gedrückt wird.
Was ist denn eigentlich das Problem mit der Eingangsseite? Ich hab das noch nicht richtig verstanden, wieso da ein Maxstrom angegeben wird.

Danke schonmal, Gruss,

Henning

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Moin nochmal,

Kann mir da niemand weiterhelfen, wieso (oder ob) am Eingang des WR nur 30 A hängen dürfen?
Wäre super, wenn ich da weiterkäme.

Schöne Grüße,
-Der sich kopfkratzende Henning

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Hallo

Der WR gibt die/seine maximal zulässigen Werte vor. Liegst du darüber, geht es nicht. Sonst droht eine Hardwaredefekt! Das liegt halt an den verbauten elektronischen Bauteilen.....

Andere Module oder anderen WR wählen.

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Kann mir da niemand weiterhelfen, wieso (oder ob) am Eingang des WR nur 30 A hängen dürfen?
Leider kann ich wegen fehlender Kenntnisse zu den technischen Spezifikationen Deiner Geräte auch nicht wirklich weiterhelfen.

Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, insbesondere bei nicht südlicher Generator-Ausrichtung. Es werden dann zwar möglicherweise Spitzenleistungen gekappt. Dafür sind sie im mittleren Leistungsbereich effizienter.
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Du kannst nicht einfach alle Ströme addieren, wenn es seriell ist. Alle deine Rechnungen sind falsch.
Seriell addieren sich nur die Spannungen,vparallel nur der Strom.

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Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, ........
Das betrifft dann aber eher die Wattzahl und nicht die Voltzahl und Amps. Das lassen Hersteller, wie SMA auch zu. Da hat dann z.B. der SunnyBoy 3000 eine maximale Genaratorleistung von 3200 Watt. Aber gängige Überschreitungen bei den V+A? Bist du dir da sicher? Ich würde mich bei den Maximalwerten eng an die Herstellervorgabe halten - nicht zuletzt wegen möglicher Ansprüche im Garantiefall.
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2s2p sind 74 Volt und 17 A..

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Ich habe mir die Zahlen/die BErechnungen nicht angeschaut.
Mir ging es vordergründig um den Hinweis, die Hertellervorgaben nicht zu überschreiten um Defekte zu vermeiden. Wenn er sich verrechnet hat und es tatsächlich passt, dann ist es doch prima!

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War auch nicht als Kritik an dir gedacht, sondern als Hilfe für ihn.

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Als kleinen Beitrag kann ich aber sagen, dass es durchaus gängige Praxis ist, Wechselrichter bewusst leicht unterdimensioniert zu verwenden, ........
Das betrifft dann aber eher die Wattzahl und nicht die Voltzahl und Amps. Das lassen Hersteller, wie SMA auch zu. Da hat dann z.B. der SunnyBoy 3000 eine maximale Genaratorleistung von 3200 Watt. Aber gängige Überschreitungen bei den V+A? Bist du dir da sicher? Ich würde mich bei den Maximalwerten eng an die Herstellervorgabe halten - nicht zuletzt wegen möglicher Ansprüche im Garantiefall.
Die maximal zulässige Eingangsspannung sollte man auf gar keinen Fall überschreiten. Beim Strom ist es aber nach meinem Verständnis so, dass der Wechselrichter bei leichter Unterdimensionierung den Nenn-Eingangs-Strom und damit natürlich auch die Leistung begrenzt. Wo die absoluten Limits liegen, muss der Hersteller sagen. Mein Post soll auf gar keinen Fall so verstanden werden, dass man die Geräte außerhalb der Spezifikation betreiben soll.
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Die Module haben je 230Wp., 8,5A Kurzschlussstrom. In den Specs des Wechselrichter stehen aber 30A maximaler Eingangsstrom.
Deshalb war meine Frage, ob ich auch vier Module parallel dranhängen kann, also 34A.
Ideal wären eben 2S, also 74VoC und 30A. Ich weiss nicht, wie genau man die 30A einhalten muss auf der Eingangsseite.
Ich würde gerne zwei Module nach Ost und zwei nach West ausrichten, so dass meine Grundlast möglichst gut über den Tag gedrückt wird.
Das kannst Du tun, 2S1P oder auch 2S2P jeweils Ost und West. Auch wenn bei 2S2P auf jeder Seite (ist ja dann gesamt 2S4P) theoretisch der max. Strom 34A sind wird das in der Praxis niemals eintreten weil immer nur die Hälfte der Module optimal besonnt werden können.

Ideal ist diese Kombi mit nur einem MPPT nicht wird aber funzen mit geringerer Effizienz. Optimal wären zwei getrennte MPPT für Ost und West.
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Hallo,

Also ich bin wieder da.
Danke für Euren Input und die Korrektur meiner unsinnigen Gedanken.
Mittlerweile sieht es so aus, dass wir pro WR sechs Module in Ost-West-Ausrichtung mit 15° auf dem Dach haben .
Verschalten wollte ich jetzt immer je ein Ost-und ein Westmodul in Serie und die drei Pärchen dann parallel.
Frage ist eben, ob das geht. Ich könnte auch nur vier Module nehmen und zwei West-West in Serie mit zwei Ost-Ost in Serie parallel verbinden, dann hingen zwar leistungsmässig für den WR nur 2/3 der max. Wattangabe dran, aber wenns dadurch besser funzt, würde ich das so machen. Zum Overpowering traue ich mich nicht, weil mir da noch immer niemand sagen kann wieso es da überhaupt ein Limit gibt.

Grüße,
Henning

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Nachtrag:

Daten:
Alte umgelabelte Schottmodule
230W
29,9V unter Last
7,68 A unter Last
36.8VoC
8,34A Isc

WR Soyosource
max. 90V Eingang
max. 1300W Eingang (wer nachgerechnet hat: 2S3P mit den Modulen ergibt ca. 74VoC und bereits 1380W, was ich denen aber nicht mehr zutraue zu erreichen, schon garnicht bei OstWest in Serie, falls es überhaupt geht.)

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Du kannst Ost und West Strings schadlos parallel schalten, wenn sie die gleiche Spannung haben.
Und außerdem begrenzt der WR den Eingangsstrom selber, selbst wenn die Module mehr könnten.

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Hallo,
Verschalten wollte ich jetzt immer je ein Ost-und ein Westmodul in Serie und die drei Pärchen dann parallel.
Also, sowas geht garnicht. Ausser du lebst damit, Die Bypassdioden des jeweil abgeschatteten Moduls zu heizen. Du verlierst 3 Volt oder mehr vom arbeitenden Modul, das sind 10 % der Leistung....
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Du kannst Ost und West Strings schadlos parallel schalten, wenn sie die gleiche Spannung haben.
Und außerdem begrenzt der WR den Eingangsstrom selber, selbst wenn die Module mehr könnten.
Hallo,
Mir ging es ja um das Inreiheschalten von einem Ost- mit einem Westmodul und dann 3 Pärchen parallel nothalber,
weil sonst der WR Schaden nehmen würde, aber davon nehme ich nun Abstand.
Dein zweiter Satz widerspricht einigen Aussagen hier, so dass ich nun nicht mehr weiss, was richtig ist.
Was ich noch nicht verstanden habe ist, wieso sich der WR nicht von der Batterie dann auch "zuviel holen" und
durchbrennen würde, wohl aber von zuvielen PV-Modulen. Da fehlt mit echt etwas Basiswissen (wenns nur da wäre..).

Anyways, ich habe nun erstmal 2S2P (West-West Reihe und Ost-Ost Reihe und beides parallel) verkabelt und war überrascht,
dass das heute trotz Bewölkung ordentlich reingeschoben hat: Teilweise über 900 Watt, bei 920Wp und alten Modulen!
Dennoch werde ich es nun wohl so machen, dass ich einen "Westwechselrichter" mit 2S3P (nur Westmodule) und einen Ostwechselrichter
eben mit 6 Ostmodulen anschliesse. Dann sollte das alles gut passen und eine gute Verteilung über den Tag geben.
Meine Grundlast ist sowieso bereits bei Null, tagsüber.
Ergo stellt sich mir nun die Aufgabe, die fossilen Verbrenner nach und nach auf Elektro umzustellen: Gasherd, Auto, Heizung.

Schöne Grüße,
Henning
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Du kannst Ost und West Strings schadlos parallel schalten, wenn sie die gleiche Spannung haben.
Und außerdem begrenzt der WR den Eingangsstrom selber, selbst wenn die Module mehr könnten.
Hallo,
Mir ging es ja um das Inreiheschalten von einem Ost- mit einem Westmodul und dann 3 Pärchen parallel nothalber,
weil sonst der WR Schaden nehmen würde, aber davon nehme ich nun Abstand.
Gute Wahl. Ich habe ja erklärt, warum Ost und West in Reihe höchst suboptimal ist.
Ich hatte das erst nicht verstanden, dass du das vorhast, mit " geht " meinte ich parallelschalten eines Ost und eine Weststrings.
Dein zweiter Satz widerspricht einigen Aussagen hier, so dass ich nun nicht mehr weiss, was richtig ist.
Ich weiss. Und ich bestätige nochmals ausdrücklich:
Der WR begrenzt (auch) den EingangStrom. Wäre schon ziemlich dusslig, wenn das Teil intern Regel könnte, es aber bei zu hohem Eingangsstrom nicht tut.

Aber ich kann dir auch einen Beweis liefern: Hier gibt es Berichte von Leuten, die MikroWR, die einen MPPT Eingang besitzen, an einem Akku betreiben. Obwohl der Akku in der Lage wäre, mehr Strom zu liefern, nutzt man die Regelung des WR aus, der läuft nur zu seinen Maximalleistung hoch. Oder zum max Eingangsstrom, da macht sich keiner Gedanken drüber.

Mit der maxSpannung ist das ein anderes Thema, das ergibt sich aus der Spannungsfestigkeit der Halbleiter, und da geht eine Überschreitung schnell in die Rauchzone.
Was ich noch nicht verstanden habe ist, wieso sich der WR nicht von der Batterie dann auch "zuviel holen" und
durchbrennen würde, wohl aber von zuvielen PV-Modulen.
Tut er ja beiden Fällen nicht.
Da fehlt mit echt etwas Basiswissen (wenns nur da wäre..).
Ehrlich gesagt, mir sind Leute, die keine Ahnung haben, aber fragen und sich helfen lassen viel lieber als die die ihr ganzen halbverstandenes Unwissen bei jeder Gelegenheit raushauen und Neulinge verwirren.
Anyways, ich habe nun erstmal 2S2P (West-West Reihe und Ost-Ost Reihe und beides parallel) verkabelt und war überrascht,
dass das heute trotz Bewölkung ordentlich reingeschoben hat: Teilweise über 900 Watt, bei 920Wp und alten Modulen!
Genau so ist es richtig. Jede Seite liefert ihren Strom an den Wandler die eine Seite mehr, die andere weniger. Und alles kommt an und wird verarbeitet. Du kannst ja Mal mit pvgis nachprüfen, die Module ohne direkte Bestrahlung können durchaus 25 % oder mehr noch beitragen.
Dennoch werde ich es nun wohl so machen, dass ich einen "Westwechselrichter" mit 2S3P (nur Westmodule) und einen Ostwechselrichter
eben mit 6 Ostmodulen anschliesse.
Auch das geht. Keine Einwände. Dann kannste sogar sehen, welche Seite wie viel beiträgt...
Hast du ein Zangenamperemeter? Solltest du haben, immer wieder nützlich. Muss aber DC können. UT210E ist eine gute Wahl.
Dann sollte das alles gut passen und eine gute Verteilung über den Tag geben.
Mit pvgis kannst du herausbekommen, das die Zeitspanne der Maximalleistung garnicht soviel größer wird..... Aber trotzdem gut und richtig.
Meine Grundlast ist sowieso bereits bei Null, tagsüber.
Ergo stellt sich mir nun die Aufgabe, die fossilen Verbrenner nach und nach auf Elektro umzustellen: Gasherd, Auto, Heizung.

Und dann kommt bald der Wunsch nach einem Akku. Da fangen dann die Probleme an...
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Hey Carolus,

Besten Dank für das positive Feedback!
Das beruhigt und bestärkt mich erstmal.

Ich werd mir Deinen Beitrag noch zwei, drei mal durchlesen und das Zangenmultimeter bestellen (hatte neulich schon ein, aber: nur AC). Danke für den Tip.

Jetzt erstmal kurz 10 Tage Urlaub und dann kanns endlich weitergehen. Das war heute echt gut nach dem Anschliessen.

Akku: Jo, schön klein anfangen (hab schon etwas Lipo Erfahrung), aber woimmer möglich Selbstbau, Lernen, Sparen, Freuen.

Schönes Wochenende,

Henning