Ist die PV Leistung im Winter am höchsten?

Aus einem anderen Faden, ein diskussionswertes Thema.

Vorab: ich rede von Leistung, in Watt, nicht vom Ertrag, in Wh.

  1. wovon hängt die Leistung eines Panels ab?
  • von der Größe des Panels

  • dem Wirkungsgrad

  • der Alterung

  • dem Bestrahlungswinkel

  • der Temperatur

  • Bestrahlungsleistung

(und muss schattenfrei sein)

Gehen wir mal durch:

Die ersten drei:

das sind Parameter des Moduls. Das hat mit anderen Einflüssen wenig zu tun.

Der Bestrahlungswinkel:

Das ist einfach korrekte, oder maximierte Ausrichtung des Moduls Richtung Strahlungsursprung.

B1) die Sonne

B2) Die Globalstrahlung

Quelle ist nicht nur die Sonne, sondern als Quelle der Globalstrahlung auch den südliche Zenit- oder ist es der Mittelpunkt der Himmelsfläche?

B3) Leichter Dunst bzw. Bewölkung, die die Sonnenbestrahlung Durchlassen bzw. verteilen.

Das erhöht den Anteil der Globalstrahlung erheblich.

Ich erwarte Einvernehmen darüber, dass die beste Ausrichtung rechtwinklig zum Strahlungsursprung ist. Was interessant wird, wenn es mehrere Quellen gibt.

  • Die Temperatur des Moduls:

T1) Angabe im Datenblatt, -0,7% Spannung pro Grad. Heißes Modul hat niedrigere Spannung. Modultemperatur liegt bei 1000 Strahlungsleistung pro qm etwa 35 Grad oberhalb der Umgebungstemperatur.

T2) Die Modultemperatur folgt der Änderung der Strahlungsleistung, mit einer kleinen Verzögerung, ein paar Minuten. Nach Abziehen einer Wolke trifft die Strahlung also für minuten auf ein kaltes Modul ( und damit höhrer Abgabeleistung, die in Minuten wegen Temperaturerhöhung abfällt.

  • die Bestrahlungsleistung:

BL1) Ist in grosser Höhe ( Berge) höher als auf NN (Weniger Dichte Atmosphäre auf dem Weg)

BL2) Ist im Sommer höher als im Winter (im Winter längerer Weg durch Atmosphäre)

BL3) Ist bei klarer Luft höher als bei dunstiger Luft

Also hat das Modul die höchste Leistung dann, wenn alle obigen Parameter zusammenwirken mit dem günstigsten Gesamtsummenwert.

S1) Wie häufig haben die einzelnen Fälle Spitzenwerte?

S2) Wie häufig ist es, dass die Summe der drei den höchsten Wert erreicht??

Fälle:

Es dürfe obligatorisch sein, dass für die höchste leistung eine niedrige Modultemperatur wichtig ist.

Das dürfte im Winter häufig sein, aber auch noch im Frühjahr auf den Bergen.

Wirklich klare Luft hat man im Winter gelegentlich.

Volle Sonne bei klarer Luft ist im Winter relativ selten, Man hat im Dezember durchschnittlich eh nur 4 Sonnentage.

Im Frühjahr nimmt die Zahl der Sonnentage zu.

Wenn ich es mal statistisch raten kann, dürfte es im Frühjahr auf dem Berg an klaren Tagen die höchste leistung geben.

Und es istreiner Zufall, dass ich von solchen Fällen gehört habe, wo jmand in den Alber umgerechnet 1300 W/qm erreicht hat. !200 W/qm gibts im Sonnenverwöhnten Freiburg auch schonmal.

Letzte Vermutung : Letztendlich wird der Spitzenwert auf statistischer Basis in Einzelfällen entstehen. Das hat dann mit Jahreszeiten weniger zu tun.

Im Winter ist die Modulspannung am höchsten, weil diese Temperaturabhängig ist.

Leider ist durch die geringe Sonneneinstrahlung jedoch die Stromstärke geringer als im Sommer, weil letztere Einstrahlungsabhängig ist.

Der Einfluss der Einstrahlung auf die Stromstärke ist viel größer als der Einfluss der Temperatur auf die Spannung.

Das Produkt aus Spannung und Strom, nämlich die Leistung, ist daher in aller Regel im Sommer höher.

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Da fehlt nur das Wort "benötigte" vor PV, dann passt alles.

Schon garnicht schlecht. Da ist eine Menge gutes dabei.

Aber ich warte noch auf dd3et, ob er mein Angebot annimmt.

PS: er hat abgelehnt.

Du in rätseln sprech.

Was meinst du ? Wo? Was? :slight_smile:

Gemeint ist vermutlich bei gleichem Winkel der Sonne gegenüber dem Horizont und senkrechter Ausrichtung des Moduls zur Sonne, um von all den anderen Faktoren erstmal zu abstrahieren?

Antwort: Nein, newpvsmith hat eigentlich schon die richtige Antwort gegeben. Nur die Modulspannung kann an einem kalten, klaren Wintertag um einiges höher sein, die Leistung jedoch wird die besten Sommermonate nicht erreichen. Das liegt am flachen Einstrahlwinkel der Sonne im Winter und damit der geringeren Stahlungsleistung der Sonne. Die Frage ist auch unklar, mehrdeutig gestellt: Es müßte heißen: 'Kann die MPP-Leistung im Winter höher liegen als im Sommer?' Die Gesamtleistung am Tag/Woche/Monat wird niemals auch nur ansatzweise so hoch wie im Sommer sein.

@paddy72

Ja der Winkel ist so eine Sache. Wenn ich an meine PV an der Fassade denke, hat sie den größten Ertrag nicht im Sommer. Da ist ein sonniger Wintertag mit tief stehender Sonne noch der Spitzenreiter. Beim Balkon muss ich mal in den Verlauf schauen. Aber gefühlt punktet der in der Übergangszeit besonders.

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Da haben wir einen Punkt:

Leistung in W (Watt)

und

Ertrag in Wh (Wattstunden) physikalisch ist das "Arbeit"

Leider ist das ein Thema, was viel nicht auseinander halten können.

Ich möchte mit euch hier beides besprechen, schön getrennt aufgearbeitet.

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So, ich hatte das anders vor, jetzt habe ich einen Anfang meiner Betrachtungsweise im ersten Beitrag eingefügt. Das werde ich dort immer weiter detaillierten.

Als erstes vorab, die drei ersten Punkte sind natürlich rein panelspezifisch und werden durch die Größe, und die vom Hersteller angegebene Leistung bei normierten Bestrahlung bei 25 Grad definiert.

[quote data-userid="25873" data-postid="201458"]

Die originale Fragestellung war tatsächlich nach der tasächlich erreichbaren Leistung, nicht nach der benötigten Leistung. Und in dem Falle genauer, ob es 20 % mehr sind als im Sommer. Wenn ich das richtig wiedergebe).

Ich schau immer mal wieder nach einer älteren anlage mit uralten CIGS Modulen. In der Tat ist die erreichbare Spitzenleistung bei -10°C wesentlich höher als bei +60° Modultemperatur im Sommer. MPP 560V -> 380V.

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So, ich hatte das anders vor, jetzt habe ich einen Anfang meiner Betrachtungsweise im ersten Beitrag eingefügt. Das werde ich dort immer weiter detaillierten.

Als erstes vorab, die drei ersten Punkte sind natürlich rein panelspezifisch und werden durch die Größe, und die vom Hersteller angegebene Leistung bei normierten Bestrahlung bei 25 Grad definiert.

Was sind das denn wieder für Diskussionen ???

Natürlich „Ist die benötigte PV Leistung im Winter am höchsten?“

Wenn sich „benötigt“ auf den im Winter in der Regel höheren eigenen Verbrauch bezieht ;- )

Aber auch die Leistung der PV Module bei optimaler Ausrichtung ist ist bei niedrigen Temperaturen höher als bei hohen Temperaturen!

Der ein Strahl Winkel der Sonne zur Erde .. spielt da eine untergeordnete Rolle!!! Wenn man von > 40 Grad im Sommer und < 0 Grad im Winter ausgeht ;- )

Denke jeder der ein PV Anlage unverschattet betreibt .. hat sich schon über die stundenweise hohe Leistung einzelner Module zur kalten Jahreszeit gewundert! :stuck_out_tongue:

Über den Tag gesehen ist der Ertrag natürlich geringer!

Das kann man dann ja im Datenblatt genau ablesen.

Interessant ist die Leistungsmessung bei gleicher Sonnenhöhe. Einen Link dazu, hatte ich ja dafür gebracht.
Nun ist es so, dass man die Module eher Richtung Süden ausrichtet. In dieser Richtung hat die Sonne
Sommer wie Winter ihre maximale Sonnenhöhe.
Wenn man nun die Wintersonnenhöhe auf den Sommer überträgt, findet das zwei mal am Tag statt
und nicht in Richtung Süden. Wie gesagt, ich konnte aufgrund von Bebauung und Bewuchs den
Vergleich mit dem LDR nicht durchführen und musste abbrechen.

Letzten Endes geht es darum, ob das Modell der flachen Erde näher an der Realität ist als das der Kugelerde. {green}:wink:

Update. ich habe den ersten Beitrag vervollständigt.

Es wird spannend sein, von Usern berichte zu hören, was erreicht wurde.

Im Photovoltaik forum gibt es übrigens einen Faden in dem man solche Täglichen Berichte finden kann.

Was für eine Frage. Natürlich ist die Erde flach. Wobei es bei den Modulen ja egal ist. Es wäre höchstens diskussionswürdig ob es lohnt seine Module entsprechend der Sonneneinstrahlung zu versetzen. Nachdem sie mir aber mehrfach das Kabel kaputtgefahren haben und ab 1000 Km kabel es einfach zu teuer wird die Kühlung für die HGÜ zu bezahlen habe ich wieder meine Module zu Hause und freue mich im Sommer und ärgere mich im Winter :slight_smile:

Genau so eine flache Scheibe mit Firmament wie in Carolus Avatar. {green}:shutmouth:

Da ist der Beweis !

Hm... Wer sagt dir, dass die Scheibe die Erde und die Halbkugel das Firmament sein soll?

Hm... Wer sagt dir, dass in "flache Scheibe mit Firmament" und "Erde" ein besten muss.
Ich verstehe nicht, wovon ihr schriebt. Bei mir ist die Erde etwa 10 cm dick und in Säcken zu 70l abgefüllt.
Es gibt verschiedene Sorten und Größen.

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