Hallo Zusammen,
ich möchte hier auch mit ein paar Erfahrungen beitragen. Im Akkubereich bin ich auf Eure Erfahrungen angewiesen.
Ich habe mir bei meinem Neubau ein Duschrohr zur Wärmerückgewinnung des Duschwassers eingebaut. Das ist in Endeffekt ein Gegenstromwärmetauscher im Abflussrohr. Die Rohrwand besteht aus Kupfer, innen läuft an der Wand das warme Abwasser runter. Im Mantel läuft das frische Kaltwasser vorbei und erwärmt sich.
Je nach Mischungsverhältnis wird ein Teil des Kaltwassers vorgewärmt und direkt zum Duschkopf geleitet (zur Mischung mit dem Warmwasser, es wird somit weniger Warmwasser benötigt) der Rest wird als vorgewärmtes Kaltwasser in den Warmwasserspeicher geleitet. Somit ist die Menge aus Frischwasser und Abwasser immer gleich und der Tauscheffekt am Größten.
Was bring es?
Temp am Duschkopf: 33 Grad
Temp des Kaltwassers vor Wärmetauscher: 9 Grad
Temp des Kaltwassers nach Wärmetauscher: 24,9 Grad
Das 33 Grad warme Wasser kommt also aus dem Duschkopf und läuft an den Fließen in den Abfluss. Von da gehts in das Duschrohr und gibt die Wärme an das 9 Grad kalte Wasser ab. Dies erwärmt sich auf 24,9 Grad.
Somit habe ich nur 9 Grad Wärmeverlust bzw. das Kaltwasser wird um 15,7 Grad angehoben.
Ich muss im zweiten Schritt mal noch messen wie sich die Rückgewinnung über die Duschzeit entwickelt, am Anfang sind die Fliesen und der Abfluss ja noch kalt da geht mehr Wärme verloren. Auch die Durchflussmenge muss ich beim nächsten Test messen.
Mit der Durchflussmenge und den Temp Werten kann ich dann auch die Leistung in KW des Wärmetauschers bestimmen.
Die Amortisation habe ich (noch) nicht ausgerechnet, da fehlt mir die Berechnungslogik und Werte wie unser Wasserbedarf beim Duschen.
Was kostet es?
ca. 600 Euro + Einbau
Es ist komplett passiv, eine Wartung ist eigentlich nicht nötig, ich habe mal eine Revisionsöffnung von unten reingemacht um es evtl. säubern zu können
Was ist zu beachten?
# Die Wärmerückgewinnung funktioniert natürlich nur beim Duschen, nicht bei der Badewanne. Man benötigt immer gleichzeitig warmes und kaltes Wasser im Austausch
# Man sollte wenn möglich nur die Dusche anschließen. Waschbecken sollten wegen Verschmutzung des Abwasserrohrs wie Zahnpaster nicht angeschlossen werden. Bei mir ging das gut, da Neubau
Interessantes System, habe ich auch schonmal auf YT gesehen
ich bin mal auf Langzeiterfahrung gespannt denn das offene Rohrsystem muss man auch mal von Zeit zu Zeit sauber machen und dabei die Rohrzuleitungen abmontieren etc.
Interessantes System, habe ich auch schonmal auf YT gesehen
ich bin mal auf Langzeiterfahrung gespannt denn das offene Rohrsystem muss man auch mal von Zeit zu Zeit sauber machen und dabei die Rohrzuleitungen abmontieren etc.
Laut den Erfahrungen diverser User in Foren, braucht das keiner sauber machen, auch nach 5 Jahren alles blitze blank.
Oder wer gräbt seine Abwasserrohre raus und putzt die durch?
😀 Solarzaun Süd, West Anlagenplanung mit 11,25 kWp Meyer Burger Glas Glas 375 Watt, Enphase Mikrowechselrichter, Victron Energy 3 Phasen Netz, mit >100 kWh Stromspeicher 😀
Hallo Zusammen,
ich möchte hier auch mit ein paar Erfahrungen beitragen. Im Akkubereich bin ich auf Eure Erfahrungen angewiesen.
Ich habe mir bei meinem Neubau ein Duschrohr zur Wärmerückgewinnung des Duschwassers eingebaut. Das ist in Endeffekt ein Gegenstromwärmetauscher im Abflussrohr. Die Rohrwand besteht aus Kupfer, innen läuft an der Wand das warme Abwasser runter. Im Mantel läuft das frische Kaltwasser vorbei und erwärmt sich.
Je nach Mischungsverhältnis wird ein Teil des Kaltwassers vorgewärmt und direkt zum Duschkopf geleitet (zur Mischung mit dem Warmwasser, es wird somit weniger Warmwasser benötigt) der Rest wird als vorgewärmtes Kaltwasser in den Warmwasserspeicher geleitet. Somit ist die Menge aus Frischwasser und Abwasser immer gleich und der Tauscheffekt am Größten.
Gut, du könntest auch gleich überlegen, ob du die Waschmaschine und Geschirrspüler an das warme Wassernetz anschließt.
😀 Solarzaun Süd, West Anlagenplanung mit 11,25 kWp Meyer Burger Glas Glas 375 Watt, Enphase Mikrowechselrichter, Victron Energy 3 Phasen Netz, mit >100 kWh Stromspeicher 😀
interessant bau ja gerade mein bad im neubau und werde mir das vielleicht auch einbauen
wer hat schon energie zu verschenken besonders im winter
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
interessant bau ja gerade mein bad im neubau und werde mir das vielleicht auch einbauen
wer hat schon energie zu verschenken besonders im winter
Es gibt ja nicht nur das Duschrohr, was allerdings das effizienteste System am Markt wäre.
https://www.wagner-solar.com/de/wrg/waermerueckgewinnung
😀 Solarzaun Süd, West Anlagenplanung mit 11,25 kWp Meyer Burger Glas Glas 375 Watt, Enphase Mikrowechselrichter, Victron Energy 3 Phasen Netz, mit >100 kWh Stromspeicher 😀
Laut den Erfahrungen diverser User in Foren, braucht das keiner sauber machen, auch nach 5 Jahren alles blitze blank.
Oder wer gräbt seine Abwasserrohre raus und putzt die durch?
Die Abwasserrohre nicht, aber unsere Duschrinne mit Flachsiphon muss ich 2 - 3x pro Jahr säubern da sich dort Seifenschnodder absetzt.
Das geht easy mit einer Topfbürste in 1 Minute. Aber wenn da Rohreinsätze drin sind wüsste ich jetzt auf Anhieb nicht, wie ich das sauber bekommen würde ohne das Ganze aus zu bauen oder alternativ den Kärcher ins Bad zu schieben :wtf:
Wenn man eh noch im Neubau ist und das nicht im Nachhinein reinfriemeln muss wäre vermutlich eine andere Lösung besser, bei der die Duschrinnen-Wanne eine doppelte Wand hat, wo das Kaltwasser durchgeleitet wird, ähnlich wie einem wasserführenden Holzofen. So kann die Wärme vom Abwasser auch gut übergehen aber ohne, dass man da einen Wärmetauscher direkt mitten im Grauwasser sitzen hat.
Ich glaub, ich würd mir sowas selbst bauen oder, für den aufgerufenen Preis von annähernd 1.500€ irgendwo bei einem Schlosser, der Alu schweißen kann in AUftrag geben - teurer kann das dann auch nicht werden.
Laut den Erfahrungen diverser User in Foren, braucht das keiner sauber machen, auch nach 5 Jahren alles blitze blank.
Oder wer gräbt seine Abwasserrohre raus und putzt die durch?
Die Abwasserrohre nicht, aber unsere Duschrinne mit Flachsiphon muss ich 2 - 3x pro Jahr säubern da sich dort Seifenschnodder absetzt.
Das geht easy mit einer Topfbürste in 1 Minute. Aber wenn da Rohreinsätze drin sind wüsste ich jetzt auf Anhieb nicht, wie ich das sauber bekommen würde ohne das Ganze aus zu bauen oder alternativ den Kärcher ins Bad zu schieben :wtf:Wenn man eh noch im Neubau ist und das nicht im Nachhinein reinfriemeln muss wäre vermutlich eine andere Lösung besser, bei der die Duschrinnen-Wanne eine doppelte Wand hat, wo das Kaltwasser durchgeleitet wird, ähnlich wie einem wasserführenden Holzofen. So kann die Wärme vom Abwasser auch gut übergehen aber ohne, dass man da einen Wärmetauscher direkt mitten im Grauwasser sitzen hat.
Ich glaub, ich würd mir sowas selbst bauen oder, für den aufgerufenen Preis von annähernd 1.500€ irgendwo bei einem Schlosser, der Alu schweißen kann in AUftrag geben - teurer kann das dann auch nicht werden.
Backpulver Essig und Zitronensäure, hilft auch sehr gut.
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Ich habe einfach unten im keller ein „putzstück“ eingebaut, also eine schrauböffnung wo man dann mit einem schlauch reinkommt. Habe für andere zwecke für meinen kärcher so eine rotationsdüse. Aber ein reinigen ist wohl nicht nötig. Preislich liegt es bei ca. 550,- das rohr ist doppewandig, weil ein direkter kontakt von grau zu frischwasser mit nur einer trennung nicht zulässig ist, sonst wäre vermutlich der wirkungsgrad noch besser.
Ach Herrje....
Ich glaube das Funktioniert wunderbar.... wenn man 3 Stunden duscht.
Die Zeit, in der das warme Wasser an dem kalten vorbei läuft, ist doch sehr gering. Die Fließgeschwindigkeit des Kaltwassers ist recht groß.
Wenn der Wärmetauscher nicht elendig lang ist, dann wird das Kaltwasser marginal erwärmt.
Dein Thermostat im Mischer wird seine helle Freude haben. Er versucht auf 38° zu kommen, mischt x Kaltwasser hinzu, dann wird das Kaltwasser wärmer, also muss mehr "Kaltwasser" hinzu.
Höhere Fließgeschwindigkeit bedeutet wieder kälteres Wasser, also wieder Kaltwasser weniger nehmen, sonst wird es zu warm. Der Regelt sich kaputt.
Aber wie gesagt, da glaube ich nicht dran, denn die 5 bis 10 Min unter der Dusche bewirken meines Erachtens nichts.
Aber wie gesagt, da glaube ich nicht dran, denn die 5 bis 10 Min unter der Dusche bewirken meines Erachtens nichts.
das ist ein argument
mus ich mir nochmal durch den kopf gehen lassen
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
ist so ähnlich wie bei der Eigenverbrauchssteigerung beim Strom: mehr Strom verbrauchen um STrom zu sparen.
dann musst Du eben länger Duschen um zu sparen 
Das ist ein interessantes Konzept. :clap:
Bin ja ein großer Freund der Wärmerückgewinnung.
Egal wo, und wenn sie auch noch passiv ist, um so besser.
Habe selber mal an einen Abwasserwärmetauscher, aber für die Lüftungsanlage gedacht. Also alle Warmwasserquellen bevor es zum Kanal geht in ein 120l Fass leiten und dort mittels Thermostat, Aquarienpumpe und Edelstahlwellrohr die Wärme entziehen und auf in die Lüftungsanlage.
Überlauf vom Fass dann frei zum Kanal.
Gerade Waschmaschine hat ne schön hohe Temperatur und die Badewanne eine ordentliche Menge.
Dort könnte man auch das Frischewasser ohne größere Probleme vorwärmen.
Moin,
ich habe selbst ein Duschrohr (Ecoshower 20) und ich habe damit den Verbrauch um mehr als 25% reduziert... Von über 250-300kWh / Monat auf um die 200kWh/ Monat. Kritsch ist die Einbindung und bei einer WP kann man die Speichertemp.(je nach Setup) nochmals senken, was wiederum den Strombedarf reduziert...
Ich habe es DIY installiert und es hat 750€ zusätzlich gekostet... sparen tut es ca. 300kWh elektrisch pro Jahr...
Also ich kann es nur empfehlen.
Grüße
Aufwand - Nutzen stehen doch im privaten Haushalt in keinen sinnvollen Verhältnis. Dazu duscht man(n) doch zu wenig (außer meine Tochter), in Schwimmbädern und Co. könnte ich mir vorstellen, dass es dort etwas bringt.