Hallo!
Ich bin derzeit am überlegen ob ich 4-6 Lüfter verbaue. Die Stromversorgung habe ich bereits bei der Renovierung an entsprechend berücksichtigt. Was mich derzeit noch davon abhält, sind die teil schlechten Meinungen zu den Pendellüftern. Die Aussagen vom Energiesparkommissar (youtube) finde ich nicht von der Hand zu weisen. Weiter berichtet auch Andreas von deutlichen Geräuschen.
Weiß jemand von euch, wie bspw. Südwind auf seine Wärmerückgewinnungswerte kommt? Schließlich ist man mit 4 Lüftern auch schnell über 2k€.
Danke.
Weiß jemand von euch, wie bspw. Südwind auf seine Wärmerückgewinnungswerte kommt?
Da braucht es vermutlich ganz viel Kreativität, um die frustrierenden Ergebnisse schön zu rechnen. 😉
Nachdem ich den Energiesparkommisar dazu gehört hatte, war mir klar: Reale Werte werden von den Herstellern nicht kommen können, weil man damit die Geräte nicht verkaufen könnte. Für mich war das Thema dann auch durch.
Warum keine Geräte wie Bayernlüfter? Letztens wurde hier auch die Info zu Mitsubishi Lossnay VL50 gegeben. Die erscheinen mir auch sehr interessant.
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Mitsubishi Heavy SRC/SRK20-ZS-W (SCOP 4,6)
Mitsubishi Heavy SRC/SRK25-ZS-W (SCOP 4,7)
Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hallo,
seit Jahren benutze ich Bayernluft Geräte und bin sehr zufrieden. Die zwei 50er Rohre mit kleiner Bohrkrone durch die Wände sind ein Klacks im Vergleich zu 180er Kernbohrungen. Ich steuere die Geräte nicht, das machen zwei Feuchtesensoren im Gerät selbstständig. Die 12V zur Versorgung gehen per Steckernetzteil ( da sind Papst Lüfter drin).
sonnige Grüße mobilsolar
Seit Dezember 2007 mit 3,2 kWp mittlerweile über 43 Megawattstunden erzeugt und verkauft.
Weiß jemand von euch, wie bspw. Südwind auf seine Wärmerückgewinnungswerte kommt?
Da braucht es vermutlich ganz viel Kreativität, um die frustrierenden Ergebnisse schön zu rechnen. 😉
Nachdem ich den Energiesparkommisar dazu gehört hatte, war mir klar: Reale Werte werden von den Herstellern nicht kommen können, weil man damit die Geräte nicht verkaufen könnte. Für mich war das Thema dann auch durch.
Warum keine Geräte wie Bayernlüfter? Letztens wurde hier auch die Info zu Mitsubishi Lossnay VL50 gegeben. Die erscheinen mir auch sehr interessant.
Die Bayernluftprodukte überzeugen mich nicht. Vermutlich aus ähnlichen Gründen wie du auch schon geschrieben hast. Den VL50 werde ich mir mal genauer anschaun.
Danke!
Vermutlich in diesem Thread nicht ganz richtig, aber da die Mitsubishi Lossnay VL50/VL100 schon angesprochen wurden würde mich interessieren, ob jemand damit schon Erfahrungen gesammelt hat?
Möchte eine kurze Info bezüglich Südwind posten.
Ich habe in zwei Objekten Probleme mit der Funkverbindung zwischen einzelnen Lüftern. Es kommt hierbei zum kompletten Systemstillstand (rote Lampe an der Einheit an) oder zum sporadischen ein-& abschalten der Slave-Lüfter. Es kann zu Problemen kommen wenn zwei Slave-Lüfter zu nah (auch wenn eine Mauer dazwischen ist) verbaut sind. Ein Wechsel der Codierung hat auch keine dauerhafte Abhilfe geschaffen. Eine mögliche Lösung ist die Lüfter auf Master umzustellen, jedoch ist dann keine Belüftung im Verbund möglich. Hat noch jemand diese Probleme bzw. ggfs. eine finale Lösung?
Ich habe leider genau das selbe Problem, ich kodiere meine Lüfter dann um und habe wieder ein halbes Jahr Ruhe.
Südwind bietet für 200€ nur die Steuereinheit an um alte Systeme "Smart" zu machen. Für mich ganz schön teuer, wenn man bedenkt was man da bereits investiert hat.
Servus zusammen,
ich habe seit ca. 2,5 Jahren zwei Südwind Amibente Solo im Einsatz. Die Steuerung für die Lüfter habe ich selbst gebaut. ESP32, CO2 Sensor. Wenn die CO2 Belastung im Raum über 1000PPM steigt, Lüfter auf Stufe 1. Über 1700 Stufe 2. Zusätzlich wird noch auf die Luftfeuchte geschaut. Wenn eine Verbesserung besteht, wird ebenfalls eingeschaltet. Gesteuert wird das Ganze innerhalb einer FHEM. Der Grund für dein Einbau, war die CO2 Belastung. In einem 15qm Raum schlafen zwei Personen. Nach 2h 1000ppm, nach 4h 2000ppm etc. Nach 8h waren es oft schon über 5000ppm. Ihr könnt ja selbst nachlesen, was das bedeutet. -> Kopfschmerz. Jetzt bleibt die Belastung konstant unter 1500ppm. Die Luft ist, wenn man Nachts aufwacht, deutlich besser. Ich kann das ding nur empfehlen.
Eingebaut habe ich die selbst. Auch die Kernbohrung. Nur die würde ich nie wieder selbst machen.
Beste Grüße
Der Elb
Könntest du das ein wenig weiter ausführen? Da bei mir die automatische Umschaltung auf den Nachtmodus nicht wirklich funktioniert bzw. Immernoch zu hoch dreht, Stelle ich tagsüber den manuellen Modus per Hand ein und Nachts retour auf Flüsterbetrieb.
Danke für die Inspiration mit dem Lossnay. Nach meiner Recherche hat das Gerät einen Papier(!)-Wärmetauscher was wohl auch die Feuchtigkeitsübertragung erklärt und den relativ schlechten Wärmerückgewinnungsgrad.
Laut Bedienungsanleitung gilt außerdem:
"Um das Einfrieren oder Beschädigen des Lossnay-Kerns zu verhindern, stoppen Sie den Gerätebetrieb, wenn die Außentemperatur unter -10 °C fällt und die Raumfeuchtigkeit über 40 % ansteigt. (Entnehmen Sie die anderen Bedingungen zur Temperatur und Luftfeuchtigkeit der Tabelle 1.)
Tabelle 1
Außentemperatur (°C) -10 -15 -20 -25
Innen Temperatur (°C) 20 20 20 15
Feuchtigkeit (%) 40 35 30 30
Technisch interessant scheint mir noch R-Tube von der Firma Roos mit einem Rohrbündelwärmetauscher und zwei Lüftern. Leise, stromsparend und eben kein Push-Pull. Benötigt aber eine Mindestwandstärke von 37 cm und kostet fast 1000€ pro Gerät
Papier(!)-Wärmetauscher
Papier ist ein dehnbarer Begriff. Schau dir z.B. die Motorluftfilter von Autos an, die sind auch oft aus Papier und halten extremen Bedingungen stand. Da kommt es eher darauf an, wie da Papier behandelt wurde.
erklärt und den relativ schlechten Wärmerückgewinnungsgrad.
Beim Wirkungsgrad wird gerne extrem schöngerechnet, hatte auch der Energiesparkommissar mal in einem Video gesagt. Vielleicht ist da Mitsubishi nicht so extrem, wie andere. Man weiß es nicht.
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Danke für die Inspiration mit dem Lossnay. Nach meiner Recherche hat das Gerät einen Papier(!)-Wärmetauscher was wohl auch die Feuchtigkeitsübertragung erklärt und den relativ schlechten Wärmerückgewinnungsgrad.
Laut Bedienungsanleitung gilt außerdem:
"Um das Einfrieren oder Beschädigen des Lossnay-Kerns zu verhindern, stoppen Sie den Gerätebetrieb, wenn die Außentemperatur unter -10 °C fällt und die Raumfeuchtigkeit über 40 % ansteigt. (Entnehmen Sie die anderen Bedingungen zur Temperatur und Luftfeuchtigkeit der Tabelle 1.)
Tabelle 1
Außentemperatur (°C) -10 -15 -20 -25
Innen Temperatur (°C) 20 20 20 15
Feuchtigkeit (%) 40 35 30 30
Technisch interessant scheint mir noch R-Tube von der Firma Roos mit einem Rohrbündelwärmetauscher und zwei Lüftern. Leise, stromsparend und eben kein Push-Pull. Benötigt aber eine Mindestwandstärke von 37 cm und kostet fast 1000€ pro Gerät
Super, dass du dich tiefer eingelasen hast und die Details geteilt hast. Ich hatte nachgefragt ob eine aufnahme in die Passivhausdatenbank angestrebt wird und habe die Antwort erhalten, dass es "aktuell nicht relevant sei, ihre Produkte testen zu lassen". Daher werde ich die Finger davon lassen.
[quote data-userid="8074" data-postid="180018"
Papier ist ein dehnbarer Begriff. Schau dir z.B. die Motorluftfilter von Autos an, die sind auch oft aus Papier und halten extremen Bedingungen stand. Da kommt es eher darauf an, wie da Papier behandelt wurde.
ja, Papier ist ein extrem dehnbarer Begriff. Ich erinnere mich gerade an einen Arbeitskollegen der vorher in der Industrie gearbeitet im Bereich Kraftwerke. Die verwenden Papier als Isolationsschicht bis 1400 Grad Celsius. Mit Kopierpapier hat das rein gar nichts zu tun. Vielleicht berichtet ja jemand noch von einem Lossnay
Ich denke es kommt immer darauf an wofür man die Lüfter benötigt.
Um Energie zu sparen - in Anbetracht der Anschaffungskosten und der damit verbundenen Amortisation - eher nicht.
Daher kommen meinen Meinung nach nur folgende Gründe in Frage.
1) Automatische Belüftung (gerade für Ferienobjekte)
2) Bei Luftfeuchtigkeits- & Schimmelproblemen
3) Komfortgewinn und Einbruchschutz
4) Verbesserung der Wohnluft insbesondere im Schlafzimmer, ggfs. für Allergiker
Nachteilig wird immer der Anschaffungspreis, der nicht ganz einfache Einbau und die Geräuschentwicklung (sein.
Ich habe das System in drei Objekten verbaut.
Ferienhaus (6 * Südwind Advance)
Wohnhaus (5 * Südwind Advance)
Vermietetes Objekt (6 * Südwind Advance)
Konnte die Probleme in jedem Objekt damit beseitigen und würde es wieder so machen.
Und einen kleinen Beitrag zum Energiesparen ist auch noch drin..... - )))))
Meine Anlage: 10 KW PV, DIY 22 KW LiFePo4 Speicher, Notstrom 2.0 KW, Nulleinspeisung,
Mitsubishi Split Klima mit 7 Innengeräte SCOP 4,61 Heizen
Dezentrale Lüftung Südwind mit Wärmerückgewinnung,
Smart Home Steuerung zur Energieeinsparung 😎
4) Verbesserung der Wohnluft insbesondere im Schlafzimmer, ggfs. für Allergiker
Wichtiger Punkt im Winter: Wenn man in einem kleinen Schlafzimmer (10-15m²) zu zweit schläft und keine Belüftung hat, ist der CO2 Gehalt schon nach 2 Stunden in einem ungesunden Bereich.
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Daikin ATXF25E (SCOP 4,1)
Split-Klima Zentrale Seiten
Hab das ganze Geraffel heute erstmalig im Home Assistant automatisiert bekommen. Mit einem Broadlink mini rm4 geht das ganz gut. Wenn man den endlich mit der verstörenden Handyapp ins Wifi bekommen hat. 
/p>
Bin totaler Home Assistant Noob, aber so sieht's jetzt in HA aus:
Hat mich allerdings jetzt auch gut nen halben Tag gekostet. Wenn man sich mit Home Assistant auskennt, geht es vermnutlich in 30min. NACH rm4 im Wifi.
Die Tricks:
- keine extra Repeater!
- nichts im 5GHz-Band anlassen..
Hab das ganze Geraffel heute erstmalig im Home Assistant automatisiert bekommen. Mit einem Broadlink mini rm4 geht das ganz gut. Wenn man den endlich mit der verstörenden Handyapp ins Wifi bekommen hat.
Bin totaler Home Assistant Noob, aber so sieht's jetzt in HA aus:
Hat mich allerdings jetzt auch gut nen halben Tag gekostet. Wenn man sich mit Home Assistant auskennt, geht es vermnutlich in 30min. NACH rm4 im Wifi.
Die Tricks:
- keine extra Repeater!
- nichts im 5GHz-Band anlassen..
Wie nah bzw. weit weg kann man den IR Sender platzieren damit die Südwind noch ein Signal bekommen? Die Fernbedienung selbst muss ja ziemlich nah ran.
4) Verbesserung der Wohnluft insbesondere im Schlafzimmer, ggfs. für Allergiker
Wichtiger Punkt im Winter: Wenn man in einem kleinen Schlafzimmer (10-15m²) zu zweit schläft und keine Belüftung hat, ist der CO2 Gehalt schon nach 2 Stunden in einem ungesunden Bereich.
Das war auch mein grund, einen Südwind wärmerückgewinnungslüfter zu installieren. Den habe ich jezt 2 winter am laufen. Es gibt einen "silent" modus, bei dunkelheit schaltet der lüfter runter, die lautstärke sinkt bischen. Unser schlafzimmmer ist ordentlich gross, so richtig mies wird die luftqualität über nacht nicht (auch ganz ohne lüfter). Nachdem der lüfter verbaut wurde, habe ich mit esp und scd41 eine 24h luftqualität überwachung installiert, um zu sehen, was der lüfter leistet. Trotz des lüfters wird die luftqualität während der nacht schlechter, ist aber immer im akzeptablen bereich. Ab 7:30 ist niemand mehr im raum, nach spätestens 5 stunden ist annähernd luftqualität wie aussenluft. Der lüfter läuft im winter 24h, im sommer ist er ausgeschaltet.
Amotisieren tut sich das nicht, muss es auch nicht. Ich halte die ganze rum polterei wegen "falscher" Herstellerangaben des wirkungsgrades für ne click bait sache. Das ding ist ein wärmerückgewinnungslüfter, keine split klimaanlage mit cop faktor.
Es geht um eine gute luftqualität im schlafzimmer und die bequemlichkeit, dass man nicht mehr manuell lüften muss. Dass am rande der raum nicht so sehr auskühlt, wie wenn man manuell über fenster lüfter, ist schön, wird auch bischen Energie gespart im vergleich zum manuellen lüften über fenster. Wie gesagt, amotisieren ist aber nicht. Deshalb ist die wirkungsgrad diskussion total unnötig.
Ich habe gerade wegen der lautstärke südwind genommen, weil das markenprodukt doch besser als günstige lüfter sein soll. Die lautstärke ist für uns ok, ich bin mit dem lüfter zufrieden.
Seit 8 wochen habe ich ne split klimaanlage im schlafzimmer. Die luftqualität kann damit aber nicht verbessert werden. Die zwei Geräte ergänzen sich gut.
In so unsicheren zeiten und einer dauerhaft höheren inflation habe ich mich entschieden, was sinnvolles mit erspartem geld zu machen, bevor es sich von selbst auflöst.
Ich spare mir eine einbindung des lüfters in home assistant. Der stromverbrauch ist zu vernachlässigen, der lüfter kann ruhig 24h laufen. Der raum kühlt nicht wegen des laufenden lüfters aus. Freilich kühlt der raum etwas ab weil tagsüber die heizung abgeschaltet ist. Jetzt kann ich mit der split klimaanlage abends den raum wieder auf solltemperatur bringen, energie sparen und das auf sehr bequeme Art.
Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.