Verständnisfrage: Laderegler an Akku UND Wechselrichter

Ich versuch es mal mit meinem laienhaften Verständnis zu erklären.
Ein E-Ing kann das wahrscheinlich besser.

Der Laderegler oder "Ladezustandswächter" mißt die Spannung im System und schaltet an oder ab je nachdem, ob eine voreingestellte Spannung unter- oder überschritten wurde.
Ein solcher Ladezustandswächter befindet sich sowohl im Laderegler als auch im WR.

Also der "ladende" Teil mißt die Spannung und schaltet ab, sobald die Spannung im Gesamtsystem zu hoch ist.
Wenn die Spannung durch Entladung der Batterie wieder fällt, schaltet er wieder ein.

Der "entnehmende" Teil mißt auch die Spannung und schaltet ab, sobald ein voreingestellter Spannungswert unterschritten wird. (Um die Batterie nicht zu gefährden).
Er schaltet wieder ein, sobald der entsprechend voreingestellte Spannungswert wieder erreicht ist. (Also Batterie genügend voll)

Zu einem Zeitpunkt, wo beide aktiv sind also ladender und entladender Teil ist die Spannung im System innerhalb der voreingestellten Grenzen.
Dazu muß man vielleicht noch wissen, daß in einem System die Spannung immer runtergeht, sobald ein Verbraucher (also der entladende Teil) Energie entnimmt.

Klärt das Deine Frage?

Herzliche Grüße

Klärt das Deine Frage?

Danke für deine Antwort; aber so ganz klar ist mir das noch nicht. Ich mache mal zwei Beispiele:

Szenario 1:
- die Module liefern 1000W (Sommer, die Sonne brennt)
- der Akku ist voll
- der Wechselrichter (ein regelbarer wie z.B. der Soyosource 1200) bekommt vom Shelly 3EM gesagt: "gib mir mal 500 Watt".

Passiert dann das hier?
(1) der Laderegler schaltet aus, weil der Akku ja voll ist.
(2) der Wechselrichter zieht vom Akku Strom, die Spannung im System sinkt
(3) der Laderegler schaltet wieder ein, weil Spannung zu niedrig; der Akku wird wieder voll
(4) goto (1) (im Sekundentakt - oder noch schneller 🙂 - was eher schlecht für den Akku sein dürfte)

Szenario 2:
- die Module liefern 200W (bewölkter Tag)
- der Akku ist voll
- der Wechselrichter zieht wieder 500 Watt

Passiert dann das hier?
- der Akku wird - eine Zeit lang - geladen und gleichzeitig auch entladen
- der Laderegler bliebt permanent an und spielt die vollen 200 Watt ein die er von den Panels bekommt
(1) sobald die Spannung vom Akku unter den kritischen Wert fällt schaltet der Wechselrichter ab
(2) der Akku wird vom Laderegler geladen
(3) der Wechselrichter schaltet wieder ein (der Akku ist ja jetzt nicht mehr unter Minimum) und zieht Strom vom Akku
(4) goto (1) (im Sekundentakt ... )

Also besonders deprimierend fände ich den fett markierten Fall: die Sonne brennt, im Haus werden 500 Watt gebraucht, aber der Laderegler schaltet ab weil der Akku voll ist - und zieht den Strom vom Akku anstatt den Akku in Ruhe zu lassen und den Strom direkt von den Panels an den Wechselrichter weiterzugeben.

Danke für deine Antwort; aber so ganz klar ist mir das noch nicht. Ich mache mal zwei Beispiele:

Szenario 1:
- die Module liefern 1000W (Sommer, die Sonne brennt)
- der Akku ist voll
- der Wechselrichter (ein regelbarer wie z.B. der Soyosource 1200) bekommt vom Shelly 3EM gesagt: "gib mir mal 500 Watt".

Passiert dann das hier?
(1) der Laderegler schaltet aus, weil der Akku ja voll ist.
(2) der Wechselrichter zieht vom Akku Strom, die Spannung im System sinkt
(3) der Laderegler schaltet wieder ein, weil Spannung zu niedrig; der Akku wird wieder voll
(4) goto (1) (im Sekundentakt - oder noch schneller - was eher schlecht für den Akku sein dürfte)

Szenario 2:
- die Module liefern 200W (bewölkter Tag)
- der Akku ist voll
- der Wechselrichter zieht wieder 500 Watt

Passiert dann das hier?
- der Akku wird - eine Zeit lang - geladen und gleichzeitig auch entladen
- der Laderegler bliebt permanent an und spielt die vollen 200 Watt ein die er von den Panels bekommt
(1) sobald die Spannung vom Akku unter den kritischen Wert fällt schaltet der Wechselrichter ab
(2) der Akku wird vom Laderegler geladen
(3) der Wechselrichter schaltet wieder ein (der Akku ist ja jetzt nicht mehr unter Minimum) und zieht Strom vom Akku
(4) goto (1) (im Sekundentakt ... )

Also besonders deprimierend fände ich den fett markierten Fall: die Sonne brennt, im Haus werden 500 Watt gebraucht, aber der Laderegler schaltet ab weil der Akku voll ist - und zieht den Strom vom Akku anstatt den Akku in Ruhe zu lassen und den Strom direkt von den Panels an den Wechselrichter weiterzugeben.

Szenario 1: Hier komt es darauf an, bei welcher Spannungsunterschreitung der "Auflader" wieder anfängt einzuspeisen.
Und JA, der WR zieht bei voller Batterie und einer solchen Schaltung zuerst aus der Batterie, bis die Spannung soweit unten ist, das der "Auflader" wieder einschreitet.
Im Allgemeinen ist es aber so, dass der WR kontinuierlich Strombedarf hat und nur wenn die Sonne "brennt" also deutlich mehr PV-Strom verfügbar ist, die Batterie voll wird.
Das Ganze kann man durch ein intelligentes Lastmanagement im Haus auch noch verbessern, bedeutet, wenn die Sonne brennt gehen die Großverbraucher an und nutzen den PV-Strom, so dass die Batterie nur langsam voll wird.

Szenario 2:
Der "Auflader" lädt den Akku bis zur "Einschaltgrenze" des WR.
Dies würde im Zweifelsfall bedeuten, dass, sofern der WR die ganze Energie braucht, der Akku ab dann nicht mehr geladen würde.
Für dieses Szenario hat ja Dimitri sein Video mit der Steuerung gemacht, damit der Akku an wolkigen Tagen geladen wird und nicht dauernd leer bleibt.

Das Video sollte auch einen Teil der beschriebenen Szenarien erklären.

Ja das Steuern der AKKU Ladung / Entladung erfordert schon mehrere Szenarie durchzuspielen und auf seinen Bedarf abzustimmen, ohne den Komponenten zu sehr zu schaden.

Herzliche Grüße

Ein Grundsätzlicher Denkfehler in diesen Überlegungen ist, dass der Lader "abschaltet".
Das ist ein linearer Vorgang, der Laderegler liefert bis zu einer maximalen Spannung, dabei sinkt dann der Akkustrom, weil er immer weniger "entnimmt".
Belastet man, steigt der Strom wieder.
Und ja, wenn voll ist ist voll, da kann man nichts machen.

Hi. Bei meiner Victronanlage ist das so das der WR dem MPPT diktiert welchen Strom bzw welche Spannung er bereitstellen soll. Beispiel 500W für AC und 200W für Ladung. Also liefert der MPPT 700W. Der WR und der MPPT müssen miteinander komunizieren. Dies geschieht im Victron System z.B. mittels Cerbo/Raspberry mit Venus OS.
Grüße Steffen

Das liegt aber nur daran, dass letztendlich die Gesamtleistung auf Nulleinspeisung beschränkt werden soll.

Das hat nichts mit dem Thema Akku voll zu tun.

Hallo an Alle,
ich wollte nicht extra einen neuen Beitrag aufmachen.Kurze Frage:
Kann ich das wie auf meiner Skizze so anschliessen?
2 Panel parallel auf einen Victron Energy SmartSolar MPPT Laderegler 100/20-48.
Vom Victron Batt auf eine 24V/100Ah LifePo4 Batterie/Akku.
Von dem Akku auf einen SoyoSource 24V/1000W.
Der ist dann nur Abend in Betrieb.Evtl. über schaltbare Steckdose.
Oder noch einen Trennschalter für die PV-Module zum abschalten.

Geht das so ?

CU-Martin