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Speicher nachrüsten mit vorhandener PV Anlage

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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Lustig - ich mache WW zwischen 8 und 9 bzw. zwischen 17 und 19:30 Uhr - leider mit einer Gastherme.

Wenn du tagsüber das WW machst, dann brauchst du dafür ja auch keinen Akku, weil du direkt die PV-Anlage nutzt.

Der einzige Fall, wo ein größerer Akku Sinn macht, ist doch ggf. nachts ein E-Auto zu laden, welches tagsüber auf der Arbeit parkt. Ansonsten hat man doch im Sommer nachts meist keine großen Verbraucher. Und im Winter hat man meist gar nicht viel Ertrag bzw. nur ausreichend bei einer sehr großen Anlage.

Mir geht es eigentlich, dass die WP ein bisschen abgefangen wird.. Aber das ist ja das Problem, dass ab Späten Herbst man kaum Ertrag hat..

Ich habe mal geschaut zwecks Produktion, Eigenverbrauch. Der Strombezug im 2021 lag bei 6570kWh.Da hatten wir aber auch einen kalten Februar und März

2021

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MonatProduktionEigenverbrauch%
Januar210,6391,7344%
Februar517,1195,138%
März1098,2357,833%
April1246,632926%
Mai1472,8278,719%
Juni1551,1196,913%
Juli1327,9246,419%
August1177,2231,920%
September1062,8158,215%
Oktober905,2208,123%
November366,1148,541%
Dezember211,6150,271%

Im Durchschnitt 23% im Jahr 2021
2022
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MonatProduktionEigenverbrauch%
Januar253,5147,658%
Februar668,5246,737%
März1360,5354,726%
April1228,8326,427%
Mai1741,4235,914%
Juni1706,1245,714%
Juli1575,7339,222%
August
September
Oktober
November
Dezember


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Hallo,

ich habe jetzt das Tool gesehen, was @dr.backe online gestellt hat.
Mit was für Speicherkosten pro kWh kann man aktuell rechnen ? fertige Bausätze bin ich locker bei 1000€ / kWh.

Und wo bezieht ihr eure Multiplus-II 48/3000 her ? Aus Deutschland ?


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Erstmal zum Threadersteller:

Ich gebe Gerhard75 vollkommen Recht. Eine Steigerung des Eigenverbrauchs kostet dich fast nichts und sollte priorisiert werden. Was dabei der Fronius Smart Meter helfen kann ist unglaublich.
1.) Der kostet nicht viel und wenn du ihn einbaust, und der informationsgewinn ist unglaublich.
2.) Kannst du dynamische 70% Begrenzung für deine bisherige PV Anlage wählen. Wenn du mehr als 70% der Modulleistung erzeugst, aber im Haushalt von dem "Mehr" alles abnimmst, dann kann wird eine Anlage auch nicht gedrosselt.

Dann der Punkt mit dem Fronius Symo 10.0-3-M und der 12kWpeak PV. Was dein Solarteuer dir gesagt hat, ist richtig. In der Regel wirst du die Peakleistung deiner Module nicht erreichen (Standort, Ausrichtungsabhängig) und ein kleinerer WR ist dafür besser geeignet. Für 12 kWpeak ist 10 kW vollkommen ok. Nur wenn du im Süden wohnst und deine Anlage direkt nach Süden ausgerichtet ist, würde ich sagen, dass ein 12 kW-WR besser geeignet ist.

Ich würde den Solar-WR so belassen und einfach einen Batterie-WR dranhängen. Den einzigen, den ich kenne und der nicht aus Fernost kommt und DIY-tauglich ist, ist der Victron Multiplus 2. Da dann einfach deine Batterie dranhängen und den Multiplus parallel zum Netz betreiben. Er muss nur so konfiguriert sein, dass er nicht ins öffentliche Netz Strom einspeist.

Du brauchst auch keine 3 Multiplus. Hier ist eher die Leistung der begrenzende Faktor. Wie viel soll maximal an Leistung direkt in die Batterie bzw maximal aus der Batterie gezogen werden. Wenn du sowieso Überschusseinspeist, dann würde ich den Batterie-WR so dimensionieren, dass er für die Leistung deiner Verbraucher ausgelegt ist (Entladen), die oft in Betrieb sind (Wärmepumpe), und nicht auf die maximale Leistung deiner PV-Anlage (Laden), also 10kW. 1:1 Regel von Victron gilt dann ja nicht, da du ihn nur Netzparallel betreibst.

Grüß dich,

also Fronius Smart Meter bekommst du nicht mehr , wenn dann viel zu Teuer..

Wohnsitz ist in Sachsen Anhalt, kurz vorm Harz.
Ausrichtung ist aber ca. -10°Ost mit 45° Dachneigung.

Wieviel gezogen wird ausm Akku max.? Gute Frage , kommt drauf an, wie kalt es momentan ist. Aber die WP zieht gerne mal so 2kW (bei -5°), dann kommt ja noch Kochen dazu (Backofen + Induktionsfeld ) ziehen auch gerne mal 3 kW ..


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Gibt es hier eine Seite, wo man sich reinlesen kann ?

Bsp. wieviel Zellen ich brauche für bsp. 12 kWh Speicher etc.

Bin ja wie gesagt komplett neu auf diesen Gebiet..


   
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(@gottlieb100)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1
 

Hallo Steven,
glaube wir haben ganz ähnliche Voraussetzungen.
Habe vor Jahren 8kW aufs Dach bauen lassen mit einem SMA Wechselrichter.
Nun habe ich nach der Rezeptur vom Andreas einen DIY-Speicher mit Daly BMS angefertigt. (15,5kW)
Nun stellt sich das Problem, dass die meisten Hybrid-Wechselrichter mit dem Speicher kommunizieren wollen.
Würde mich nicht stören wenn ich ein zusätzliches BMA eines WR Herstellers dazunehmen müßte.
Vielleicht gibts ja auch WR die keine Kommunikation mit dem Speicher brauchen?
Das Ding kann heisen und kosten was es will. Kann ja nicht sein, kurz vorm Ziel zu scheidern. Vielleicht kennt ihr eine solche Kompination WR und BMS.

Ich danke Euch schon mal.
Gruß
Gottlieb


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Nun stellt sich das Problem, dass die meisten Hybrid-Wechselrichter mit dem Speicher kommunizieren wollen.

Wäre das nicht Mal ein Thema für unsere Arduino/Prozessorjunkies?

Die WR wollen mit den Speicher kommunizieren.

Die DIY Speicher haben daly, JK oder JBD BMS. Alle liefern Daten, nur die Protokolle passen nicht.

Wem es gelingt, da eine Bridge zu bauen..... GitHub Projekt....
Der öffnet dem Thema Umweltschutz echt eine grosse Tür.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Umweltschutz, haha, damit lockst du doch keine Softis, die musst du an der Ehre packen oder mit den Scheinen wedeln….. Mr. Green


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Es gibt genug Softies, die Ehre haben.

Und ich habe schon vor Jahrzehnten was darüber mitbekommen.

Wissen muss frei sein !

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@tobedefined)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 385
 

Es gibt genug Softies, die Ehre haben.

Und ich habe schon vor Jahrzehnten was darüber mitbekommen.

Wissen muss frei sein !

Wissen vielleicht schon, aber nicht Arbeit. Und eine Bridge zu programmieren ist Arbeit.


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Guten Morgen,

Ich habe eben nochmal das Tool verwendet vom @AkkuDoktor.
Dabei kam das raus : (bin vom Akku Preis von 600@ / kWh ausgegangen)

12.0 kWh 5558.62 kWh 4907.02 kWh 53.11 % 79.41 % 1084.26 € 6.64 Jahre 3220.94 € 7.05 Jahre
16.0 kWh 5705.03 kWh 4760.62 kWh 54.51 % 81.50 % 1144.28 € 8.39 Jahre 3280.97 € 7.65 Jahre
20.0 kWh 5803.80 kWh 4661.84 kWh 55.46 % 82.91 % 1184.78 € 10.13 Jahre 3321.47 € 8.28 Jahre

Könnt ihr mir mal bitte helfen, wieviel Zellen werden jeweils benötigt ?! 320 Ah gleich oder 280/230 ?
Liebäugle mit 16 bzw 20 kWh.

Bräuchte ich dann 3x Multiplus 48/5000 ?

Kabel und Kabelschuhe kann ich von Arbeit bekommen (Schaltschrank bau unter anderen)


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Habe gerade mit EVE Energy Co., Ltd. (Alibaba) geschrieben.

Er hat mit (laut Anhänge) diesen Zellentyp vorgeschlagen. Kennt jemand diesen Typ ?
Preis Vorschlag :
The price of LF280K is 139.85 dollars each. Sprich bei 24 Zellen : 3356,4$
Zitat : I learned that the shipping cost is 1378.3 dollars Shock
Also komplett mit Versand : ~4740$ (4663,19€)

Dann von CATL (?!?) (Anbieter : Dongguan Lightning New Energy Technology Co., Ltd.)
18PCs CATL302ah grade A,brand-new, DDP (including transportation and taxes), the total cost of transportation to your address is 2922$.
Free busbar and screws.
175$ each = 3150 $

Noch eins von CATL (?!?) (Anbieter : Shenzhen EEL Battery Co.,Ltd)
106$ each CATL280Ah
108$ each CATL 302AH
Product cost: $108*20=$2160
Shipping cost: $379
TOTAL: $2160+379= $2539

Deliovery time: about 38 weekdays.
DDP service including tax duties and VAT etc.


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

HAllo

also bei uns kann man den Hausstromzähler und den Wärmepumpenzähler in Kaskade schalten und so trotz PV Nutzung vom günstigen Wärmepumpentarif profitieren.

Das ganze nennt sich dann Messkonzept 40 ( Netzgebiet ENBW )

Ich würde als erstes mal schauen ob du deinen Verbrauch optimieren kannst z.b. SG Ready Schnittstelle an der Wärmepumpe.
ggf falss auch morgens die wärmepumpe nach dem duschen ( wenn du früh aufstehst ) noch 2 Std die Warmwasser Bereitung aussetzen.... ( wenn möglich )

Die Frage ist was willst du erreichen maximal Physikalische Autarkie dann wirst wohl einen Großen Speicher und 3 Victrons Brauchen..

wenn du aber nur kosten sparen willst denke ich sollte einer in einem ESS system reichen obs dann ein 3000 oder ein 5000 er ist dürfte keine all zu grosse rolle mehr spielen.

Ich für meinen fall würde vor ich mir 3 Victrons beschaffe mal noch prüfen ob du noch Module irgendwo hin bekommst vielleicht sogar fast senkrechte nach Süden bewusst für den Winterfall...

wenn du eine Fronius Anlage hast dann hast du hoffentlich auch das Smart Meter....dann könntest mal kucken wieviel du in den Einzelnen Monaten Produzierst bzw wieviel du noch aus dem netz ziehst....das dürfte dir bei der Größe des speichers ein wenig weiterhelfen....ist natürlich auch eine frage was er dich kostet pro KW /h

Ich denke halt am Anfang sollte zuerst immer die Optimierung des Eigenverbrauches stehen und dann erst speicher
Ich habe z.b. eine 5,2 KWP anlage die 5200 produziert und komme auf 50 % Eigenverbrauch bei ca 5000ß Kw/h Verbrauch im Jahr .... also grob 50 % Autark bei 50ß% eigenverbruach.... finde ich an sich ganz gut.

Sorry das ich dir erst jetzt antworte.. Also ein Fronius Smart Meter wurde damals nicht installiert, nur ein Eltako Drehstromzähler.. Smart Meter gibt es kaum noch.. Überlege gleich auf ein Shelly 3Em zu gehen.. Müsste ja auch gehen ?!
Fertige Systeme aus Deutschland kosten locker 1000€ / kWh.


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

Habe gerade mit EVE Energy Co., Ltd. (Alibaba) geschrieben.

Er hat mit (laut Anhänge) diesen Zellentyp vorgeschlagen. Kennt jemand diesen Typ ?

Bei EVE bekommst du halt garantiert die EV-Grade Qualität, wenn dir das wichtig ist dann schlag zu, besser wird der Preis nicht. Die VK sind dort deshalb so hoch, da die Zellen auch als AKKU mit UN Markierung versendet werden und das lassen sich die Speditionen auch bezahlen.

Bei den CATL 302 würde ich aufpassen, besonders von Händlern wie du auch angeboten bekommen hast. Es gibt hier und in anderen Foren einige Berichte das die Zellen wohl nicht das sind was drauf steht.


   
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(@nissandriver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 101
Themenstarter  

Habe gerade mit EVE Energy Co., Ltd. (Alibaba) geschrieben.

Er hat mit (laut Anhänge) diesen Zellentyp vorgeschlagen. Kennt jemand diesen Typ ?

Bei EVE bekommst du halt garantiert die EV-Grade Qualität, wenn dir das wichtig ist dann schlag zu, besser wird der Preis nicht. Die VK sind dort deshalb so hoch, da die Zellen auch als AKKU mit UN Markierung versendet werden und das lassen sich die Speditionen auch bezahlen.

Bei den CATL 302 würde ich aufpassen, besonders von Händlern wie du auch angeboten bekommen hast. Es gibt hier und in anderen Foren einige Berichte das die Zellen wohl nicht das sind was drauf steht.

Was heißt EV-Grade Qualität ?
Mit CATL habe ich schon gelesen vorhin.. 😮 Shock


   
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techthor
(@techthor)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

EV= elektric vehicle = elektro-kutsche Mr. Green


   
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