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Speicher im Strommarkt

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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

@tageloehner Was funktioniert? Das Be und Entladen eines Akkus parallel zum Netz ist schonmal ein generelles Problem, weil es gegen das EEG verstößt. Von daher bleibt, wenn ich so ein System fahren möchte nur der Verzicht aufs EEG und der Stromverkauf über sogenannte Direktvermarkter (über die ich mich nicht weiter äußern möchte)

Die Netzgebühren sind sicherlich nicht förderlich für das Thema, allerdings für den Netzausbau unumgänglich, es sei denn wir finanzieren den Netzausbau anders, zum Beispiel über Steuern, aber ob das sinnvoll ist lassen wir mal dahin gestellt. Die Schweinerei fängt aber an dem Punkt an ,das wir über die sogenannten Netzentgelte auch die Redispatch Maßnahmen finanzieren. Und unser System der einheitlichen Strompreizone diese Redispatch Maßnahmen fördert. 

Ein wirklich frei gehandelter Strompreis an der Börse in Leipzig hätte viel größere Schwankungen und würde die Rentabilität von Speichern auf ein ganz anderes Level heben. Diese Schwankungen müssten auch für die Einspeisepreise gelten, dann wäre auch das viel interessanter.  Ein Nebeneffekt wäre dann,das die Netzentgelte geringer wären weil sowohl die Umlagen für WKA Abregelungen als für Redispatch Maßnahmen nicht mehr über die Netzentgelte quer finanziert werden müssten.  Das jetzige System hat mit Marktwirtschaft nichts zu tun.


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Wie kann es sein, das Anlagen wie die von Gerhard nicht mehr rentabel betrieben werden können nur weil über Netzentgelte Abregelungen von WKA und Redispatch Maßnahmen finaziert werden?

Warum halten wir den Strompreis in einem künstlichen Korsett nur damit wir die private Nutzung von Speichern verhindern?

Warum fördern wir durch das krampfhafte Festhalten an einer einheitlichen Strompreiszone immer noch fossile Redispatch Maßnahmen im Süden der Republik?


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Einen habe ich noch.....

Die Kosten für den Netzausbau werden regional umgelegt.

Die Kosten für WKA Abregelungen und Redispatch Maßnahmen werden über die gesamte Republik verteilt 


   
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(@tageloehner)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 704
 

In anderen Ländern (Spanien, schrieb jemand, der da wohnt) gibt es Zähler mit 4 Verbrauchspreisen und 4 Einspeisepreisen. Mit sowas kann man sich die klimmzüge mit den alternativen Stromhändlern sparen.


   
Sarowe1972 reacted
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Weshalb Spanien wohl solche Zubauraten an EE hat. Nur rein Meterologisch ist das wohl nicht erklärbar, sonst wäre Südfrankreich, Italien oder Griechenland wohl auf einem ähnlichen Niveau.  Irgendwas machen die wohl "zur Zeit" richtig.  Übrigens die Skandinavischen und baltischen Länder sind ein ähnliches Phänomen


   
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(@gerhard75)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 467
Themenstarter  

Hallo 

ich möchte nur eine klarstellen--- ich möchte hier keinerlei Subventionen angreifen oder ähnliches ich möchte nur Kaufen wenn der strom in Netz günstig ist ( viel EEG ) und verkaufen wenn er teurer ist ( wenig EEG ) somit würde Abregelung von EEG anlagen Reduziert oder gar verhindert werden cih verstehe lediglich nicht warm viel vollen Netzgebühren zwei mal fällig werden also sprich bei mir und nachdem ich ihn wieder eingespeisst habe beim " Verbraucher " des Stromes nochmal!?
Über die Verluste kann man ja reden ob die mit den Gebühren belastet werden.

Bei aber ca 15 cent Netzgebühren ist ein ( wie schon richtig erwähnt  ) wirtschaftlicher Betrieb einer Speicheranlage praktisch nicht möglich !!

Wenn ich den Speicher an einem schon vorhandenen Hausanschluss ( das hier die Lade und Entladeleistung begrenzt werden muss macht sinn ) betreiben möchte muss deswegen nicht einmal Netzausbau stattfinden ganz im Gegenteil vermutlich wird hier sogar Netz Ausbau verzögert oder womöglich sogar komplett eingespart werden.

wäre doch eigentlich eine  Sache wenn sich somit Speicher in der Fläche verteilen würden.

Ich verstehe das absolut nicht das dieses Problem nicht erkannt wird und seitens der Politik hier Möglichkeiten geschaffen werden das andere würde vermutlich der Markt klären.
Ziemlich sicher würde hier allen geholfen werden und der Strompreis ( für alle ) etwas fallen.

Heute wird mit Sicherheit wieder im großen stiehl abgeregelt werden nachmittags und zur abendlichen spitze werden vermutlich die Kohlekraftwerke wieder hoch gefahren.

Da habe ich machmal das gefühl das bei uns nicht mehr der Gesunde Menchenverstand das handeln vorgibt!

 


   
Sarowe1972 reacted
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(@solartester)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 315
 

Veröffentlicht von: @gerhard75

Da habe ich manchmal das Gefühl das bei uns nicht mehr der Gesunde Menschenverstand das handeln vorgibt!

Die ganze Welt baut Kernkraft und wir sind alleine auf dem Batterie und Windanlagen weg, in Spanien werden aktuell die Windkraftwerke demontiert, da der Umweltschaden an der Tierwelt und die Bodenversiegelung und die Haltbarkeit überhaupt nicht im Einklang sind. Das hier wo gerade die ganze Wirtschaft zu Gunsten der Amis abkackt der gesunde Menschenverstand verloren ist, das ist allen mit ein wenig Restgehirn schon lange bekannt. Der Aufschlag in der Realität wird hart werden, aber was soll es. es lebe die Grüne Blase der Wohlstandsvernichtung. (Produkte welche nur mit Subventionen verkauft werden können sind unwirtschaftlich und keiner braucht die.)

Grüße

 


   
Surolac reacted
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Die Marxisten in Spanien wollen auch die Kernkraftwerke abschalten 

https://www.nuklearforum.ch/de/news/spanien-atomausstieg-soll-bis-2035-vollzogen-werden/


   
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(@stier52r043)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 39
 

Veröffentlicht von: @gerhard75

Hallo zusammen

Die Frage die ich habe bezieht sich nicht auf die Technik sondern ist eher Rechtlicher Natur.

Leider muss ich dazu etwas ausholen versuche es aber kurz zu halten.

Nächstes Jahr läuft eine meiner PV Anlagen aus dem EEG aus leider ist dann somit auch die Einspeisevergüung hinfällig.

Ein umbau Auf Eigenverbrauch wäre zwar möglich aber viel bringen tut es mir nicht da ich eh' schon 24 KW/P mit Speicher dran habe.

Und da ein Extra Zähler und die Komplette "Eigene Infrastruktur" für diese Anlage schon vorhanden ist habe ich mir folgendes Überlegt.

ich hänge hier einen Speicher mit ca 50 KW/h mit ran und verkaufe den Strom dann je nach Marktpreis Nachts oder Morgen oder halt am Späten Abend.

ich würde aber gerne auch im Winter nachts wenn der Preis an der Börse sehr niedrig ist bzw. wir einen Überschuss im Netz haben den Speicher auch aus dem Netz Laden,

Wenn ich da allerdings die vollen netzgebühren und Abgaben bezahlen muss wird sich das Praktisch nie Rechnen!!! 

Weiss jemand von euch ob es hierzu eine Regelung gibt wo ich die ganzen Gebühren nicht bezahlen muss ? Der Eigenverbrauch ( bis auf Verluste ) soll ja Praktisch 0 Sein!!

es geht mir nicht darum hier die grosse Kohle zu machen aber drauf zahmen will ich auch nicht..... die Idee ist eher die Energiewende mit einem Netzdienlichen Speicher

zu unterstützen!!! Ich hoffe einer von euch weiss da mehr wie ich.

 

Gruss

Also, es gibt jetzt die Direktvermarktung - steckt noch in den Kinderschuhen, aber such da mal danach und einen Anbieter in Deiner Region.
Was ist für dich komplette eigene Infrastruktur? Ich habe in meiner Wohnung einen Bedarf von durchschnittlich 3,5 kWh am Tag.
Niedrigster Bedarf ist unter 20 Watt, wenn ich frühstücke, bevor ich den Laptop mit 2. Monitor in Betrieb nehme, da sind es dann 90-105 Watt.
Nachts liege ich bei rund 30-45 Watt, konnte ich noch nicht genau fixieren.

Das Einzigste was ich noch ausregeln möchte ist wenn der Kühlschrank läuft - der braucht so, nach dem er angesprungen ist 60 Watt.

In einer Mietwohnung hast du sehr unterschiedlichen Leistungsbedarf, den man auch sehr schlecht besser verteilen kann.
bei Eigentum hast du dagegen echt eine Menge Möglichkeiten.
Eines schlag dir aber aus dem Kopf - Energie privat an andere zu verkaufen, da macht der Staat denke ich niemals mit. Zu unübersichtlich und nicht kontrollierbar - wegen den ganzen Steuern.

Also, was ist dein eigener Bedarf in kWh am Tag. Machst du schon Warmwasser mit eigener Energie? Heizt Du mit Wärmepumpe und dabei mit Wärme aus einem Warmwasserspeicher?

Wenn du mehr möchtest, linke mich als Freund an. Im privaten Chat kann man genauer schreiben.

 

 


   
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(@stier52r043)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 39
 

Veröffentlicht von: @gerhard75

Hallo 

ich möchte nur eine klarstellen--- ich möchte hier keinerlei Subventionen angreifen oder ähnliches ich möchte nur Kaufen wenn der strom in Netz günstig ist ( viel EEG ) und verkaufen wenn er teurer ist ( wenig EEG ) somit würde Abregelung von EEG anlagen Reduziert oder gar verhindert werden cih verstehe lediglich nicht warm viel vollen Netzgebühren zwei mal fällig werden also sprich bei mir und nachdem ich ihn wieder eingespeisst habe beim " Verbraucher " des Stromes nochmal!?
Über die Verluste kann man ja reden ob die mit den Gebühren belastet werden.

Bei aber ca 15 cent Netzgebühren ist ein ( wie schon richtig erwähnt  ) wirtschaftlicher Betrieb einer Speicheranlage praktisch nicht möglich !!

Wenn ich den Speicher an einem schon vorhandenen Hausanschluss ( das hier die Lade und Entladeleistung begrenzt werden muss macht sinn ) betreiben möchte muss deswegen nicht einmal Netzausbau stattfinden ganz im Gegenteil vermutlich wird hier sogar Netz Ausbau verzögert oder womöglich sogar komplett eingespart werden.

wäre doch eigentlich eine  Sache wenn sich somit Speicher in der Fläche verteilen würden.

Ich verstehe das absolut nicht das dieses Problem nicht erkannt wird und seitens der Politik hier Möglichkeiten geschaffen werden das andere würde vermutlich der Markt klären.
Ziemlich sicher würde hier allen geholfen werden und der Strompreis ( für alle ) etwas fallen.

Heute wird mit Sicherheit wieder im großen stiehl abgeregelt werden nachmittags und zur abendlichen spitze werden vermutlich die Kohlekraftwerke wieder hoch gefahren.

Da habe ich machmal das gefühl das bei uns nicht mehr der Gesunde Menchenverstand das handeln vorgibt!

-- attachment is not available --

 

Ich lese zu Netztentgelt:
Das Netzentgelt besteht aus einem Arbeitspreis für die entnommene Energiemenge in Cent/Kilowattstunde oder Euro/Megawattstunde und einem Leistungspreis für die maximale in Anspruch genommene Leistung in Cent/kW oder Euro/MW.

zwei Begrifflichkeiten - entnommene Energiemenge und maximal in Anspruch genommen Leistung - wenn man einspeist nimmt man nicht - man gibt - oder verstehe ich das falsch

 


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

@stier und damit liegst du falsch. Das ist das Problem bei vielen Anbietern, die die Kosten nicht sauber aufschlüsseln. Ich habe für meine Region mal die Kosten rausgesucht 

Arbeitspreis: xx cent

Nutzungsentgeld : 12.37 cent/kwh 

Konzeessionsabgabe 1,32 cent/kwh

Stromsteuer 2,05 cent/kwh 

Offshore Umlage 0,656 cent/kwh

KwK Umlage 0,275 cent/kwh

Strom NEV Umlage 0,403 cent/kwh 

Damit hast du schon 17.069 cent/kwh Strom an Abgaben und Umlagen ohne den eigentlichen Strompreis. +MwSt natürlich dann bin ich in meiner Region bei 20,31 Cent. Und die sind unser Problem.  Davon werden Netzunterhalt und Ausbau bezahlt aber auch zum Teil WKA Abregelungen, EEG-Vergütung und auch Redispatch Maßnahmen.  


   
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(@gerhard75)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 467
Themenstarter  

@stier52r043 Hallo ja das mache ich alles schon außerdem ist diese Anlage nicht auf meinem Dach sondern auf einem Dach meiner Mutter.....hier Betreiben wir noch zusätzlich eine 24,5 KW/p Anlage das ist also mit zusätzlich 6 KW/p nicht mehr wirklich was zu hohlen.

Außerdem geht es mir nicht um die PV Anlage ich würde nur an dem schon vorhandenen Anschluss dieser Anlage gern einen Stromspeicher betreiben der halt auch aus dem Netz lädt.

Solche Stromspeicher sollten eigentlich eher das Netz entlasten da er ja bei Überproduktion Strom aus dem Netz entnimmt somit sollten auch die Kosten für Redispatch geringer ausfallen.

Verbraucht werden bei mir ja nur die Ladeverluste der Rest wird ja wieder eingespeist die frage ist ob das dann nicht eine "Doppelbesteuerung ist " da die Netzgegühr ja dann 2 mal fällig wird für eigentlich ein und denselben Strom.

Eines steht für mich fest wir werden Stromspeicher brauchen um die Energiewende zu schaffen aber unter diesen umständen wird es wohl schwer werden jemanden zu finden wo die Dinger eben nicht nur für Regelenergie baut.

 

Gruss


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Und genau da sind wir beim Problem an der Sache.

Und ich behaupte mal, solange da nicht etwas Druck reinkommt, wird sich daran nichts ändern. Die großen Player werden versuchen es irgendwie zu verhindern.  Auf jedenfall solange bis genug Geld für die neue Kraftwerksstrategie geflossen ist 


   
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(@gerhard75)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 467
Themenstarter  

@sarowe1972 ja ich fürchte da hast du recht.... so wie es jetzt aussieht wird man keinen Stromspeicher netzt dienlich wirtschaftlich ( ohne Subventionen ) aufgrund der Netzentgelte Betrieben können....schade das hier wieder einmal eine Möglichkeit die Kosten für alle zu senken und mehr Strom erneuerbar bereit zu stellen nicht genutzt  wird. 
Nun denn dann ist es halt so..... mal sehen was ich dann tun werde.

Vielleicht baue ich auf das Dach nochmals eine Volleinspeiseanlage dann haben wir in den Sommermonaten wenigstens richtig was zum abregeln:) 

PS : ich habe mal nur so aus Spass bei meinem Netzbetreiber nachgefragt ob sowas grundsätzlich möglich wäre ( heute morgen ) kam dann auch die antwort:

ja ich solle mir einen Direktvermarkter suchen aber beim AUS dem Netz Laden würden auf jeden fall die vollen gebühren fällig...somit ist das Projekt tot...


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Und ich kann aus der Erfahrungen einiger Bekannter berichten. Die sind nach Ablauf der Förderung zu Direktvermarktern gewechselt.  Ich würde freiwillig mir das nicht antun. Mag sein das das ein wenig subjektiv ist, aber positives habe ich noch nicht gehört. 

 

 


   
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