PV Anlage + DIY 48 V Batterie

der mppt laderegler ist zur effezienten ladung des akkus und nicht zum einspeisen gedacht
zum einspeisen nimmst du am besten fronius oder sma wr
dann den mp2 5000 einen cerbo gx und nen passenden smartmeter

life akku von alibaba und jk bms

Danke für deine Antwort.

Theoretisch brauch ich den mppt aber nicht - richtig?

Einen SMA zum einspeisen und der MP2+ GX + EM24 für die
Batterie.

Muss das in diese Konstellation auch mit abgenommen werden?
Der MP2 speist ja nicht ein

Hallo zusammen,

mein Name ist Ben und aktuelle plane ich eine PV Anlage
und einen 48 Volt DIY Speicher. Ich bin kein Elektriker und werde mir definitiv Hilfe bei der Batterie und alles Sachen die verklemmt werden, nehmen. Theoretisch habe ich das verstanden aber praktisch ist das nochmal was anderes, wenn man da mit gefährlichem Halbwissen rum hantiert.

Ich möchte den Strom selbst verbrauchen (alle Geräte + Luftwasser-Wärmepumpe), die Batterie laden und den Rest einspeisen.

Dachausrichtung: Süd
Satteldach
Module 24/25 x 400 Wp (Trina oder Axitec) Fullblack
Wechselrichter: SMA oder Sungrow oder Fronius oder habt ihr bessere?
Stränge: 2 à 12/13 Module

Meine Fragen:

Benötige ich unbedingt den Victron mppt?
Wenn ja, wie kann ich diesen verkabeln, wenn ich 12 Module an einem Strang habe?
Der größte Victron mppt kann 450 Volt und der Konfigurator zeigt mir bei mehr als 11 Modulen keinen mppt mehr an.

Was ist eigentlich der genaue Vorteil von den mppt‘s?

Was benötige ich alles, wenn ich ohne mppt arbeite und den Multiplus 2 GX 48/5000 hinter dem PV Wechselrichter anschließe, sodass der Strom zuerst von den Verbrauchern im Haus genutzt wird, dann die Batterie geladen wird und dann erst ins Netz eingespeist wird.

Habe die letzte Zeit so viel gelesen ich komme immer mehr durcheinander 🙃

Vielleicht schaffen wir es hier clean aufzuzeigen was benötigt wird.

Einen schönen Sonntag

Grüße
Ben

Servus Ben,

interessantes Projekt. Ich versuche Dir zu helfen und gehe gleich zu Deinen Fragen über:

- nein, das brauchst Du nicht unbedingt. Wenn Du jedoch Dein Akku effizient laden willst, dann wäre es empfehlenswert mind. eins zu verwenden.
- Wenn Du mir die genaue Bezeichnung Deine Module gibst, kann ich das anschauen und ein Vorschlag machen.
- Nun, Du brauchst einige Komponenten. Ich würde raten den normalen MP2 zu nehmen und ein Cerbo dazu. Du brauchst einen EM24 bzw. ET340 (je nach Strecke), Sicherungen, Busbars, Sicherungshalter, Trennschalter.

Grüße - Andre

Servus Ben,

interessantes Projekt. Ich versuche Dir zu helfen und gehe gleich zu Deinen Fragen über:

- nein, das brauchst Du nicht unbedingt. Wenn Du jedoch Dein Akku effizient laden willst, dann wäre es empfehlenswert mind. eins zu verwenden.
- Wenn Du mir die genaue Bezeichnung Deine Module gibst, kann ich das anschauen und ein Vorschlag machen.
- Nun, Du brauchst einige Komponenten. Ich würde raten den normalen MP2 zu nehmen und ein Cerbo dazu. Du brauchst einen EM24 bzw. ET340 (je nach Strecke), Sicherungen, Busbars, Sicherungshalter, Trennschalter.

Grüße - Andre

Hallo Andre,
Danke für deine Antwort.

Ich habe 2 Strings à 12/13 Module à 400 Watt (Entweder Axitec oder Trina Solar)

Datenblätter:
Axitec AC-400MH/108V : https://www.axitecsolar.com/sites/default/files/solar_modules_pdf/DB_108zlg_blackprem._%20XXL_HC_MiA_DE_1500V_30mm.pdf
Trina Solar: https://static.trinasolar.com/sites/default/files/DE_Datasheet_VertexS_DE09.05_2021_C.pdf

Wenn Du jedoch Dein Akku effizient laden willst, dann wäre es empfehlenswert mind. eins zu verwenden.

Wie muss ich das verstehen? Wenn ich einen String an den mppt anschliesse wird ausschliesslich dieser genutzt um den Akku "effizient" zu laden? Läd der andere String den Akku dann auch - nur nicht so effizient?
Ich denke ein String am mppt wird dann im Winter nicht reichen.

Nun, Du brauchst einige Komponenten. Ich würde raten den normalen MP2 zu nehmen und ein Cerbo dazu. Du brauchst einen EM24 bzw. ET340 (je nach Strecke), Sicherungen, Busbars, Sicherungshalter, Trennschalter.

Sagen wir mal ich habe einen SMA Wechselrichter.
Dann benötige ich den Home Manager 2.0 und direkt dahinter den EM24. Der EM24 wir dann mit dem MP2 verbunden (oder mit dem Cerbo falls vorhanden) und der MP2 mit dem BMS des DIY Speicher.
Wer baut den EM24 ein? der Elektriker? Ich würde es nicht selbst machen -> aber wenn man es rein rechtlich gesehen selbst machen darf, würde es ein Kumpel (Elektrotechniker) übernehmen, der weiss was er tut.

Sicherungen, Busbars, Sicherungshalter, Trennschalter.

Was wird da genau benötigt? Theoretisch habe ich das verstanden aber könnte jetzt nicht genau sagen, was ich benötige. Auch hier gilt, dass ich das nicht selbst machen würde!
Der MP2 ist ja einphasig... reicht mir auch. der MP2 48/3000 könnte dann 3000 Watt verarbeiten -> richtig? -> sprich ich kann meinen DIY Speicher auf 62.5 A auslegen? Oder rede ich hier Mumpitz? Ja, ich könnte jetzt auch meinen Kumpel fragen, da ich aber gerade dabei bin, frage ich auch hier -> evtl für andere auch spannend... und ich will das komplette System auch zu 100 % verstehen!

Und die Frage alle Fragen: Wie ist das mit der Abnhame?
Muss "nur" der Multiplus 2 oder SMA Island eingetragen werden? Und wer trägt die wo ein?
Unsere Elektriker sind leider nicht mehr so locker unterwegs. Wenn ich denen mit einer DIY Batterie komme, dann fahren die wieder heim. -> nein, die kommen erst gar nicht.
Wenn da aber ein CE/VDE zertifizierter Batteriewechselrichter hängt ohne DIY Batterie angeschlossen, dann könnte das evtl. was werden. Könnte ja sagen, dass ich das nur mal vorbereitet haben will.

Ich verstehe nicht warum das überhaupt jemanden interessiert, da der Batteriewechselrichter nichts einspeist, wenn ich es richtig verstanden habe.

Wie habt ihr das gemacht?
Unser Dorfelektriker macht das definitiv nicht. Ich habe 2012 das Haus renoviert, die ganze Elektro fast selbst gemacht, alles bei dem Dorfelektriker geholt und er weiss, dass ich sauber arbeite und er weiss auch, das ich nicht anfange irgendwas am Schaltschrank zu machen oder sonstiges - er würde mir z. B. die selbstgebaute PV-Anlage nicht abnehmen -> auch wenn er (natürlich) die Verkabelung ab WR übernehmen würde. Kann das nicht verstehen.

Grüße
Ben

Servus Ben, ist etwas später geworden, gerade von der Baustelle zurück. Nun die Rückmeldung:

Wie muss ich das verstehen? Wenn ich einen String an den mppt anschliesse wird ausschliesslich dieser genutzt um den Akku "effizient" zu laden? Läd der andere String den Akku dann auch - nur nicht so effizient?
Ich denke ein String am mppt wird dann im Winter nicht reichen.

Damit ist gemeint, dass man DC-Leistung Deiner PV-Module nicht ins AC wandelt (AC-Wechselrichter) und dann wieder über den MP2 ins DC, sondern die DC-Leistung Deiner PV-Module direkt in Deine Batterie gespeichert werden.

Ich denke ein String am mppt wird dann im Winter nicht reichen.

Für was wird es nicht reichen?

Wer baut den EM24 ein? der Elektriker? Ich würde es nicht selbst machen -> aber wenn man es rein rechtlich gesehen selbst machen darf, würde es ein Kumpel (Elektrotechniker) übernehmen, der weiss was er tut.

Das kannst Du selbst tun oder eben Dein Kumpel. Ist kein Hexenwerk.

Was wird da genau benötigt? Theoretisch habe ich das verstanden aber könnte jetzt nicht genau sagen, was ich benötige. Auch hier gilt, dass ich das nicht selbst machen würde!
Der MP2 ist ja einphasig... reicht mir auch. der MP2 48/3000 könnte dann 3000 Watt verarbeiten -> richtig? -> sprich ich kann meinen DIY Speicher auf 62.5 A auslegen? Oder rede ich hier Mumpitz? 🙂
Ja, ich könnte jetzt auch meinen Kumpel fragen, da ich aber gerade dabei bin, frage ich auch hier -> evtl für andere auch spannend... und ich will das komplette System auch zu 100 % verstehen!

Ich kann Dir hier ein Roman schreiben, was alles notwendig ist bzw. was Du alles brauchst. Es ist einfacher, Du schreibst mir eine PN mit Deiner Mobilnummer und ich nehme Kontakt mit Dir auf. Dann kann ich Dir das im Detail auch erklären.

Grüße - Andre

@enegyView: Danke für deinen input bis jetzt.

Aktuell bin ich noch immer bei der Verfeinerung meines Plans und freue mich auf weitere Anregungen.

aktuell geplant: Ja Solar Module 395 Wp

6 Module kommen aufs Garagendach (volle Sonne bis 13 - 13:30 Uhr) und hängen am Victron RS 450/100 -> DC seitig Akku laden

11 Module oberste Reihe auf dem Dach (ganzen Tag Sonne) und hängen am Victron RS 450/100 -> DC seitig Akku laden

Jetzt habe ich noch 8 Module links der Gaube und 6 Module rechts der Gaube die an einem Fronius Wechselrichter 4.5.3 ? geplant sind.

Ergibt das Sinn? Oder sind die Strings zu klein? MPP Bereich vom Fronius ist von 150 - 800 Volt

Sollte ich die 8 und 6 Module links und rechts der Gaube zu einem String zusammenschalten oder ist das wegen dem Schatten morgens und abends keine gute Idee?
Oder sollte ich den 6er String erhöhen auf 8 Module indem ich aus der oberen Reihe zwei Module hinzufüge?
Dann hätte ich links und rechts der Gaube jeweils 8 Module und in der oberesten Reihe 9 Module die DC-seitig den Akku laden.

08:30 Uhr

17:15 Uhr

So soll mein ESS mal aussehen. Jemand eine Idee ob sich die Stiebel Luft-Wasser-Wärmepumpe an einem extra Zähler ohne weiteres einbinden lässt?

Vielen Dank

@enegyView: Danke für deinen input bis jetzt.

Aktuell bin ich noch immer bei der Verfeinerung meines Plans und freue mich auf weitere Anregungen.

aktuell geplant: Ja Solar Module 395 Wp

6 Module kommen aufs Garagendach (volle Sonne bis 13 - 13:30 Uhr) und hängen am Victron RS 450/100 -> DC seitig Akku laden
13_00_Uhr_Garage.jpeg

11 Module oberste Reihe auf dem Dach (ganzen Tag Sonne) und hängen am Victron RS 450/100 -> DC seitig Akku laden

Jetzt habe ich noch 8 Module links der Gaube und 6 Module rechts der Gaube die an einem Fronius Wechselrichter 4.5.3 ? geplant sind.

Ergibt das Sinn? Oder sind die Strings zu klein? MPP Bereich vom Fronius ist von 150 - 800 Volt
2022-06-01 09_30_16-SketchUp.jpg

Sollte ich die 8 und 6 Module links und rechts der Gaube zu einem String zusammenschalten oder ist das wegen dem Schatten morgens und abends keine gute Idee?
Oder sollte ich den 6er String erhöhen auf 8 Module indem ich aus der oberen Reihe zwei Module hinzufüge?
Dann hätte ich links und rechts der Gaube jeweils 8 Module und in der oberesten Reihe 9 Module die DC-seitig den Akku laden.

08:30 Uhr
8_30_Uhr.jpeg

17:15 Uhr
17_15_Uhr.jpeg

So soll mein ESS mal aussehen. Jemand eine Idee ob sich die Stiebel Luft-Wasser-Wärmepumpe an einem extra Zähler ohne weiteres einbinden lässt?
ESS_Victron.png

Vielen Dank

Servus Ben,

die oberste Reihe an den Fronius und die beiden Flächen neben der Gaube an den MPPT. Die Garage entsprechend über einen weiteren MPPT an DC ran.

Grüße - Andre

Danke für die Antwort.

Bin mir dahingehend nicht sicher wie sich der Schatten auf die MPPTS auswirkt.

Wenn der Laderegler dann sofot einbricht, da es kein vernünftiges Schattenmanagement gibt, dann ists halt auch blöd. Leider überhaupt keine Erfahrungswerte.
Aber ja - könnte Sinn ergeben.

Weisst du ob die Anbindung der Luft-Wasser-Wärmepumpe an einem seperaten Zähler ein Problem darstellt? Muss der Elektriker da beim Zählereinbau direkt was beachten?

Den Fronius würde ich nach dem MP2 hängen oder besser gesagt am AC Out des MP2. So wie du auf dem Bild das hast, ist wenn man der Strom weg ist auch deinen PV weg.

Den Fronius würde ich nach dem MP2 hängen oder besser gesagt am AC Out des MP2. So wie du auf dem Bild das hast, ist wenn man der Strom weg ist auch deinen PV weg.

Danke für deine Antwort -> zwei Tage im Jahr wo der Strom weg ist, ist mir eigentlich egal.

Ist das nicht ein Problem wenn ich einen 3-Phasigen Wechselrichter an den 1-Phasigen MP2 hänge?
Oder bräuchte ich dann auch 3 MP2's?

Das ist schon klar das man den nicht so oft hat aber wenn ich schon so eine Anlage baue und auch die ganzen Geräte dazu habe, dann nütze ich auch das. Ist vom Aufwand nicht mehr und kostet nicht mehr, nur eine Einstellungssache die du ja sowieso machen musst.

Das ist schon klar das man den nicht so oft hat aber wenn ich schon so eine Anlage baue und auch die ganzen Geräte dazu habe, dann nütze ich auch das. Ist vom Aufwand nicht mehr und kostet nicht mehr, nur eine Einstellungssache die du ja sowieso machen musst.

Wie funktioniert das mit den 3Phasen, wenn der MP2 nur 1-phasig ist?

Der MP2 hängt am L1 und jeder Zähler ist ein Saldierender Zähler und dadurch wird der Strom von der PV vom ganzen Hausnetz genommen.

Den Fronius würde ich nach dem MP2 hängen oder besser gesagt am AC Out des MP2. So wie du auf dem Bild das hast, ist wenn man der Strom weg ist auch deinen PV weg.

Ich sehe in seiner Zeichnung nur ein MP2.