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Projektplanung, erste Fragen

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(@wurstfinger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Hallo,
wie jeder hier haben mich die letzten Wochen die Energiepreise sehr beschäftigt. Noch haben wir zwar einen „Alt-Vertrag“, aber mal schauen wie stabil die Preise bleiben.
Es war schon lange geplant eine Solaranlage auf das Dach zu setzen, aber wurde dummerweise immer wieder in die Zukunft verschoben. Nun soll es aber langsam mal angegangen werden.

Kurz zu Ausgangssituation:
Wir haben ein Walmdach, also 4 Dachseiten mit wenig Dachneigung, 23 Grad.
Ausrichtung ist fast genau in jede Himmelsrichtung eine Seite. Also eine Seite fast perfekt Süd, und logischerweise dann auch Ost, West Nord.
Als Energieverbrauch hatten wir letztes Jahr ca. 11.000kWh, Wärmepumpe und anderthalb Elektroautos lassen grüßen, dazu noch phasenweise viel Homeoffice.

Wir haben geguckt, und kamen auf folgende mögliche Belegung
Südseite 9 Panels bekommen = 9* 380/400wp = 3,42kwp/3,6kwp
Ostseite 6 Panels bekommen = 6* 380/400wp = 2,28kwp/2,4kwp
Westseite 6 Panels bekommen = 6* 380/400wp = 2,28kwp/2,4kwp
Aufgrund des hohen Verbrauchs liebäugeln wir auch mit Nord, wenn wir eh schon mal auf dem Dach sind, kommt es da auch nicht mehr drauf an.
Nordseite 9 Panels bekommen = 7* 380/400wp = 2,66kwp/3,8kwp

Zusätzlich ist noch eine Terrassenüberdachung geplant, aber vmtl nicht sofort, würde ich aber gerne mit vorbereiten. Da passen auch nochmal 4kwp hin, 20 teiltransparente Module.

In Summe also 5 Flächen. Also bräuchte ich, wenn ich das soweit richtig verstanden habe, 5MPPT’S.

Mein Ursprünglicher Gedanke war die Kostal Plenticors zu nehmen, die würden ja perfekt packen. Pro Plenticore 3 MPPTS, oder 2MMPts und eine Batterie. Dazu könnte man zwei Plenticores über AC Link koppeln. Aber dann könnte man nur Hochvolt Batteriesysteme nehmen, nichts mit einer DIY Lösung. Ist also doch nicht so perfekt.

Was man hier im Forum liest, und auch sonst im Internet, ist als Batteriewechselrichter der Multiplus II sehr beliebt.

Die Frage ist nun, wie am besten vorgehen.
Habe ich das richtig verstanden, das ich dann eigentlich jeden x-beliebige Wechselrichter nehmen kann, und einfach nach dem Zähler einen Smart-Meter setze? Der Multiplus II bekommt dann von dem Smart-Meter den Befehl zu laden oder einzuspeisen, je nach Bedarf.
Dann wäre der Speicher zwar AC seitig und ich habe ein paar Verluste mehr, wäre ja aber einfacher zu realisieren.
Die nächste frage wäre Ersatzstromversorgung, die kann der Multiplus ja auch. Für einen 3-phasigen betrieb brauche ich ja aber dann 3 Multiplus II, reicht dann aber eine Batterie, können die alle auf die gleiche zugreifen?
Oder kann dann nur einer Laden aber entladen geht 3-phasig?

Viel Text, ich hoffe es liest trotzdem wer und mag mir antworten 😀


   
Zitat
(@tulamidan)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 174
 

>Also bräuchte ich, wenn ich das soweit richtig verstanden habe, 5MPPT’S.

Das wäre optimal. Es gibt auch Stimmen die bei Ost/West Anlagen nur einen MPPT verwenden, aber "Standard" ist das nicht.

Das mit dem Victron siehtst du richtig. 3 Phasen = 3 Victrons. Für Ersatzstrom reicht aber eigentlich einer. Dann musst du halt einen dedizierten Stromkreis definieren, an dem die kritischen Lasten hängen. Batterie benötigst du auch bei 3 Victrons nur eine.
Alternativ zur (reinen) AC Kopplung kannst du auch einen MPPT Laderegler verwenden. Der läd die Batterie direkt aus dem Solarstring mit 48V ohne Umweg über AC. Dann ist die Anlage auch Schwarzstart fähig. Warscheinlich ist eine Kombination aus beidem (AC Wechselrichter + DC Laderegler) für deinen Fall interessant.

Das mit der Nordausrichtung kannst du dir ja noch mal durchrechnen. Ist ja schon noch mal ein Investment - wenn das nicht genug bringt, kannst du es auch lassen.


   
AntwortZitat
(@wurstfinger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Erstmal vielen Dank für die Antwort,

ich muss gestehen, ich hatte das mit dem MPPT Ladereglern nicht so ganz verstanden, aber nun nochmal gelesen, das is ja garnicht so kompliziert eigentlich 🙈
Hier im Forum wird meist nur MPPT geschrieben, anstatt MPPT Laderegler, das hatte mich sehr verwirrt.
zusätzlich dann natürlich noch cerbo und EM24, versteht sich hier im Forum glaube ich von selbst 😄

Angenommen ich nehme den
BlueSolar MPPT 150/60 und die
JA Solar JAM60S20-385/MR

der MPPT Laderegler kann bis zu 150V, die Panel liefern bis zu 35V/11A, dann würde das heißen, ich kann mit 3 Strings parallel, a 3 Panel in reihe (laut Rechner)(Südseite passen ja 9 Panel hin) direkt auf die Batterie.
Die MPPTs Laderegler kann man Parallelschalten. Wäre ja vmtl auch günstiger als Wechselrichter für 5 verschiedene Flächen 😅
aber auch da zählt dann ein MPPT pro Fläche.

Aber wahrscheinlich macht es auch wenig sinn mit allen Panels über den Laderegler auf die Batterie zu gehen, sondern wie du bereits sagtest, eine Kombination aus beiden zu finden. gibt es da Erfahrungswerte in was für einen Verhältnis das Sinnvoll wäre?
Oder nimmt man da eher das Verbrauchsprofil zur Hilfe und sagt, Abends wird am meisten direkt verbraucht, da kann man sich den Umweg über die Batterie sparen, dann nimmt man eher nach westen ausgerichtete Panels als AC. Und/Oder die Hälfte von Süden.

Die Multiplus II sind ja Schwarzstart Fähig, können sich die "normalen" Wechselrichter dann dort mit einklinken, reicht dennen das als Netzersatz? Ist aber vmtl auch egal, ist ja nur theoretischer Natur, ich denke es wird nicht der Fall eintreten das es relevant wird.

Aber wir hatten jetzt auch ein Angebot für das Dach von einem Solarteur, da ich beim Dach ein wenig meine bedenken habe, wäre es ja evtl eine Idee, den solarteur das Dach machen zu lassen, komplett AC seitig und dafür die 4kwp Terrasse auf den DIY Akku zu führen.


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7758
 

achtung aufpassen mit den 6 modulen das kann für manche mppt zu wenig sein so dass diese nicht anlaufen

aufpassen mit ladereglern die sind nicht für eine überschusseinspeisung sondern für eine insel bzw 0 einspeisung
ganz ehrlich ich würde auf das einspeisen verzichten und 2x mppt rs 450/100 kaufen laderegler sind wohl zur zeit das einzige was noch lieferbar ist

aber ohne akku läuft das alles nicht

also 2x 450/100 und für die 5te fläche noch einen anderen kleineren
1x mp2 48/5000

effezient ist das halt nicht aber notstromfähig und schnell lieferbar

effezienter wäre zb 2x einphasige netz wr 4kw fronius oder sma und ein multiplus

die sma oder fronius wirst du aber nicht wirklich zum normalpreis irgendwo finden (wenn diese überhaupt zu finden sind)

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
AntwortZitat
(@wurstfinger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
Themenstarter  

Also da es nicht sofort umgesetzt werden muss, könnte ich mir 2 SMA WR bestellen, die werden 10km Luftlinie produziert, bisschen Lokal kaufen 😀
Dann die 4 Dachseiten auf 2 Sunnyboys, je Sunnyboy ja 2 MPPTs.
Die haben eine Startspannung von 100V, bei 6 Modulen sollte das ja passen? Die Module liefern max. 35V, wäre Maximal 210V, minimal, keine ahnung 😐
Terrassenüberdachung dann über MPPT Laderegler direkt auf die Batterie.

Für den DIY akku dann nen Multiplus, cerbos, em24. 3-Phasig muss man sich dann nochmal überlegen, ob das notwendig ist.
Der Wärmepumpe ist einphasig, hauptsache man friert im Winter nicht.
Und der Rest bleibt im Notfall halt aus. bzw. wenn man den MP II 5KW nutzt, bleibt ja noch Reserve für das nötigste.

Und der MP II kann, bei Überschuss Parallel zum MPPT Laderegler in die Batterie laden. Mit der Dimensionierung muss man dann mal schauen, mit den E-Autos wird man bei der begrenzten Dachfläche eh nicht sehr autark.
Und Batterie aus Batterie laden sollte man ja auch vermeiden.
Dann wäre das doch eine halbwegs einfache Lösung.
oder habe ich da was übersehen oder einen Denkfehler?


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7758
 

oder habe ich da was übersehen oder einen Denkfehler?

ja

der mp2 kann bei netzausfall nur mit einem sunny boy zusammenarbeiten 5kw dürfen nicht überschritten werden

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