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Projekt Speicher

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(@sonnenstrahlsammler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 13
Themenstarter  

Hallo zusammen,

jetzt komme ich auch mal dazu mein Projekt „Speicher“ vorzustellen.
Momentan werkelt im Keller ein 3-phasiger Fronius Symo und wird von 9,9kWp Solarmodulen versorgt. Um den Eigenverbrauch zu steigern, wird diese Anlage in den nächsten Wochen um einen Victron Multiplus (ob 3000 oder 5000 steht noch nicht final fest) und 16x 230Ah LiFePo4 Batterien ergänzt.
Die benötigten Teile sind größtenteils bereits gekauft oder bestellt, Venus OS auf einem Raspberry läuft bereits, aber bei den Batterien rechne ich nicht mit einer Lieferung vor April, deshalb habe ich zum Glück keinen Zeitdruck 😉

Da ich gerade dabei bin meinen Zählerschrank an die neuen Gegebenheiten anzupassen, hake ich immer bei der Frage, an welche Stelle ich den S0-Zähler vom Fronius für die 70% weich Regelung setze und habe dazu mal kurz meine Gedanken aufgeschrieben:

S0-Zähler an Position 1:
- Speicherladung über Victron wird im Fronius als Eigenverbrauch mitgezählt
- Durch Rücklaufsperre des S0-Zählers kommt es zu einer verfälschten Messung, wenn Energie aus der Batterie Richtung Netz fließt (da der Victron versucht alle 3 Phasen auf Phase 1 auszugleichen)

S0-Zähler an Position 2:
- Gemessener Eigenverbrauch im Fronius unverändert (Speicherladung wird nicht berücksichtigt)
- Statistik „Netzzukauf“ im Fronius passt nicht mehr, da er nicht erkennt, dass Energie aus dem Speicher kommt

Ich favorisiere Position 2, da ich ja sowieso einen Tod sterben muss, aber ich würde euch bitten mal kurz drüber nachzudenken und mir euer Feedback zu geben, ob ich nicht vielleicht etwas nicht berücksichtigt oder vergessen habe.

Vielen Dank und Grüße
Stephan


   
Zitat
(@faxe54)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 45
 

Hallo,
ich tendiere zu Pos1. Dann kannst du bei voller PV-Leistung und geringem Hausverbrauch z.B. 7 kW einspeisen und 3 kW in den Speicher drücken. Bei Pos2 würden die 3 kW in den Speicher ja nicht als Verbrauch erkannt und der Fronius regelt auf 7 kW runter -> nur 4 kW Einspeisung
Andere Überlegung:
Fronius und Victron kommunzieren ja miteinander. Benötigst du dann den zusätzlichen Zähler überhaupt, oder reichen die Daten vom Victron EM24? Der weiß ja dann wie viel gerade eingespeist wird und teilt das vermutlich dem Fronius mit.


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 3948
 

Beides verkehrt, ganz links wo der Zähler schon angezeichnet ist.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@sonnenstrahlsammler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 13
Themenstarter  

Beides verkehrt, ganz links wo der Zähler schon angezeichnet ist.

Nein, denn der S0-Zähler soll den Verbrauch messen (ist auch so im Fronius konfiguriert), deshalb ist eine der beiden Positionen schon korrekt.
Es besteht zwar auch die Möglichkeit den S0-Zähler hinter den EVU Zähler zu setzen, aber das hat dann auch wieder Nachteile.

@faxe54: Ja, so wäre es mit auch am liebsten, dass ich nur einen Zähler brauche. Aber ich habe keine Informationen gefunden, ob diese Daten übermittelt werden können.

Trotzdem danke schonmal euch beiden .


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 3948
 

Glaub mir der gehört ganz links, sonst funktioniert das nicht.

Du willst doch 70%weich, da zählt wirklich nur das was eingespeist wird.

Deine Verbräuche siehst du im Victron Portal incl PV vom Fronius, weil Victron die Register vom Fronius lesen kann.
Der verbrauch wird aus der Differenz errechnet.

Victron kann die Erzeugungsdaten vom Fronius lesen
Fronius kann von Victron nichts lesen.

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(@faxe54)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 45
 

Glaub mir der gehört ganz links, sonst funktioniert das nicht.

Du willst doch 70%weich, da zählt wirklich nur das was eingespeist wird.

Deine Verbräuche siehst du im Victron Portal incl PV vom Fronius, weil Victron die Register vom Fronius lesen kann.
Der verbrauch wird aus der Differenz errechnet.

Victron kann die Erzeugungsdaten vom Fronius lesen
Fronius kann von Victron nichts lesen.

Wird das Fronus Smart Meter verwendet , hast du natürlich Recht (wobei auch dieses theoretisch in den Verbrauchszweig gepackt werden kann). Verwendet man einen S0-Zähler wird allerdings eine installation im Verbrauchszweig empfohlen.
So schreibt Fronius in der Doku:
Der Zähler kann am Einspeisepunkt oder im Verbrauchszweig platziert werden. Bei Verwendung eines S0-Zählers wird die Platzierung im
Verbrauchszweig empfohlen

Würde der S0-Zähler am Einspeisepunkt installiert müsste darauf geachtet werden, dass nur die Einspeiseleistung übermittelt wird:
Einspeisepunkt: Achtung bei Verwendung eines S0-Zählers: Da diverse Zähler in beide Richtungen zählen, die Energie aber nur
in Impulse ohne Vorzeichen umwandeln, muss der Zähler am Einspeisepunkt so konfiguriert sein, dass nur in eine Richtung gezählt
wird (nur die eingespeiste Energie).


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 3948
 

Glaub mir der gehört ganz links, sonst funktioniert das nicht.

Du willst doch 70%weich, da zählt wirklich nur das was eingespeist wird.

Deine Verbräuche siehst du im Victron Portal incl PV vom Fronius, weil Victron die Register vom Fronius lesen kann.
Der verbrauch wird aus der Differenz errechnet.

Victron kann die Erzeugungsdaten vom Fronius lesen
Fronius kann von Victron nichts lesen.

Wird das Fronus Smart Meter verwendet , hast du natürlich Recht (wobei auch dieses theoretisch in den Verbrauchszweig gepackt werden kann). Verwendet man einen S0-Zähler wird allerdings eine installation im Verbrauchszweig empfohlen.
So schreibt Fronius in der Doku:
Der Zähler kann am Einspeisepunkt oder im Verbrauchszweig platziert werden. Bei Verwendung eines S0-Zählers wird die Platzierung im
Verbrauchszweig empfohlen

Würde der S0-Zähler am Einspeisepunkt installiert müsste darauf geachtet werden, dass nur die Einspeiseleistung übermittelt wird:
Einspeisepunkt: Achtung bei Verwendung eines S0-Zählers: Da diverse Zähler in beide Richtungen zählen, die Energie aber nur
in Impulse ohne Vorzeichen umwandeln, muss der Zähler am Einspeisepunkt so konfiguriert sein, dass nur in eine Richtung gezählt
wird (nur die eingespeiste Energie).

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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(@sonnenstrahlsammler)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 13
Themenstarter  

Sorry, aber wie so häufig in Foren ist die Diskussion hier leider abgedriftet.
Es geht nur um Position 1 und 2 aus meinem ersten Post.
Der S0-Zähler ist momentan im Verbrauchszweig und wird es auch bleiben, die Frage ist nur, ob vor oder nach dem Victron Batterie-WR.


   
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