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Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage

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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 298
 

Am besten stehend (damit die Luft nach oben steigt, auch wenn man sie leicht verpresst) und ja gluckern ist normal. Je nach Wicklung darf man auch legen, aber stehend ist am sicherhersten.

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5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 298
 

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/15461/ hat mich animiert auch mal eine micro variante davon heute in unserer Akkugarage zu bauen:

Saugt hinten oben über den MPII und den Battrieen ab und Frischluft kommt von vorne unten in den Raum rein

Also sehr gute Anregungen hier im Thread, danke

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @endurance

Also sehr gute Anregungen hier im Thread, danke

super, danke

 

welchen ventilator hast du da im einsatz und welchen durchmesser hat das lüftungsrohr?

 

Veröffentlicht von: @steffen2

Interessant finde ich, dass alle Zellen gluckern, wenn man sieht dreht. Habt ihr das auch? Darf man die in beliebiger Lage (stehend, liegend) verbauen?

das gluckern ist normal, verbaue die unbedingt stehend mit dem überdruckventil nach oben

wenn du sie hinlegst und eine zelle ein problem hat öffnet das ventil und die ganze soße läuft dir über die anderen zellen. das zeug ist leicht entflammbar und kann dir deinen ganzen akku in brand setzen.

verwende immer hitzebeständige zelltrennplatten zb aus temasil dichtungspapier 1mm oder keramikfaserpapier 2mm

die gewindestangen zum zusammenpressen isolierst du am besten mit silikonschlauch wenn der platz bei dir begrenzt ist und die sonst die zellen berühren würden

viel erfolg beim aufbau

 

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
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Steffen2 reacted
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 298
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

welchen ventilator hast du da im einsatz und welchen durchmesser hat das lüftungsrohr?

08/15 Am.on "Gewächshaus" lüfter (150mm) - 160er Rohre. Das ist jetzt nicht wirklich durchgerechnet bzgl. Luftumsatz, aber man merkt den Luftzug selbst auf Stufe 1 von 10. Wobei es ab 3 hörbar wird. Schade finde ich das die ganzen Lüfter immer soviel Leistung ziehen. Maximaldurchsatz 700qm/h Garage dürfet so um die 50qm haben. da sollte dann stufe 2 reichen.

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(@steffen2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 71
 

Ich danke euch für eure Antworten. Ich habe eine zweite Frage. Ich Werder einen Victron Multiplus 2 5000 verwenden. Der hat 70A Ladestrom. Wie groß sollte denn der maximale Spannungsabfall aus eurer Sicht sein? Ich werde vermutlich tatsächlich nur jeweils 1m Batteriekabel haben. Multiplus -> 200A NH Sicherungslastentrennschalter -> JK BMS (150A) -> 16 Evezellen MB31 in Reihe.

Klar kann ich jetzt alles mit 70qmm verlegen. Aber bei 25qmm habe ich auch nur noch einen Spannungsabfall von 0,1V bei 70A Last.

Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur 1. OG
Vaillant aroSTOR VWL BM 270/5 Warmwasserwärmepumpe
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

Moin,

cool einen weiteren Victron-Nutzer in der Community zu haben 😎 

Veröffentlicht von: @steffen2

Alle sauber balanced auf 3,28V

Die Zellen werden sich, sofern keine Defekte dabei ist, alle irgendwann bei der gleichen Spannung befinden. 

Veröffentlicht von: @steffen2

Ich danke euch für eure Antworten. Ich habe eine zweite Frage. Ich Werder einen Victron Multiplus 2 5000 verwenden. Der hat 70A Ladestrom. Wie groß sollte denn der maximale Spannungsabfall aus eurer Sicht sein? Ich werde vermutlich tatsächlich nur jeweils 1m Batteriekabel haben. Multiplus -> 200A NH Sicherungslastentrennschalter -> JK BMS (150A) -> 16 Evezellen MB31 in Reihe.

Klar kann ich jetzt alles mit 70qmm verlegen. Aber bei 25qmm habe ich auch nur noch einen Spannungsabfall von 0,1V bei 70A Last.

Du hast doch schon eine Absicherung gewählt (200A) vermutlich NH1. Daraufhin ist dein Leitungsquerschnitt auszuwählen. Mit einer Absicherung von 200A ist mind. 70mm² zu verwenden.

 

 

1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
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(@steffen2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 71
 

Moin, mir ist deine Herleitung jetzt nicht ganz schlüssig. Meine Frage war nach dem maximalen Spannungsabfall. Ich kenne es bei Ladegeräten so, dass man möglichst unter 0,2V bei Vollast bleiben sollten. Daher die Frage.

Deine Aussage Absicherung 70qmm bei 200A: Bei der Aussage fehlt mir Kabellänge und maximaler Spannungsabfall.

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 3946
 

Veröffentlicht von: @steffen2

Ich danke euch für eure Antworten. Ich habe eine zweite Frage. Ich Werder einen Victron Multiplus 2 5000 verwenden. Der hat 70A Ladestrom. Wie groß sollte denn der maximale Spannungsabfall aus eurer Sicht sein? Ich werde vermutlich tatsächlich nur jeweils 1m Batteriekabel haben. Multiplus -> 200A NH Sicherungslastentrennschalter -> JK BMS (150A) -> 16 Evezellen MB31 in Reihe.

Klar kann ich jetzt alles mit 70qmm verlegen. Aber bei 25qmm habe ich auch nur noch einen Spannungsabfall von 0,1V bei 70A Last.

Am Kabel sparen ist einen ganz böde Idee, machs so wie es im Handbuch steht.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
Themenstarter  

@steffen2

Den spannungsabfall kannst du dir im online Rechner ausrechnen.

Ich verstehe nicht warum man bei 4kw Dauer 70² nimmt bei 1m schon garnicht.

35² abgesichert mit ca 120a würde ich nehmen

Ich habe bei 8kw 70² abgesichert mit 224a das Kabel ist ca 3m lang

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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 505
 

Veröffentlicht von: @steffen2

Moin, mir ist deine Herleitung jetzt nicht ganz schlüssig. Meine Frage war nach dem maximalen Spannungsabfall. Ich kenne es bei Ladegeräten so, dass man möglichst unter 0,2V bei Vollast bleiben sollten. Daher die Frage.

 

Moin,

das war von mir keine Herleitung. Du hast doch geschrieben:

Veröffentlicht von: @steffen2

... Multiplus -> 200A NH Sicherungslastentrennschalter -> JK BMS (150A) -> 16 Evezellen MB31 in Reihe.

daher bin ich davon ausgegangen, dass bereits eine 200A Sicherung von dir gewählt wurde. Da die Höhe der Absicherung damit anscheinend feststeht ist der Kabelquerschnitt entsprechend der Absicherung zu wählen. Das sieht natürlich anders aus wenn du die 200A NH Absicherung nur beispielhaft genannt hast.

Das ganze Prozedere kann auch deutlich verkürzt werden indem man sich einfach an die Angaben im Wiring-Unlimited von Victron hält und die 5000er einfach, wie dort gefordert, mit 70mm² anbindet. Ist aber nur meine Meinung. Bei uns sind alle drei MP2 5000er mit 70mm² angebunden und ruhe ist - allerdings sind es in unserer Installation auch deutlich mehr als nur 1m pro Pol.

Um die Ladeschlussspannung möglichst genau zu treffen stellst du im VenusOS dann einfach auf "gemeinsamen Spannungssensor verwenden" und dann gleichen Lader und BMS die real anliegenden Spannungswerte ab. Das BMS teilt seinen direkt an den Zellen gemessenen Spannungswert mit, damit ist der Spannungsfall auf den Leitungen/Übergangswiderstände usw. dann berücksichtigt. Mit Lader sind an der Stelle allgemein alle ladenden Betriebsmittel gemeint. Also Multiplus und/oder MPPT.

 

 

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(@steffen2)
Vorsichtiger Stromfühler
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Beiträge: 71
 

Ja die 200A sicherung kommt auch aus dem Victron Guide für den 5000er. Aber da der Ladestrom nur max 70A beträgt und das BMS max 150A packt, reichen ja 35qmm locker aus. Sind die maximalen Entladeströme vom 5000er 48V System auch bei 70A begrenzt?

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Veröffentlicht von: @steffen2

 Sind die maximalen Entladeströme vom 5000er 48V System auch bei 70A begrenzt?

Der Multi hat eine Spitzenleistung von 9000 Watt, das wären bei 54V ca. 166A. Wenn man den Wirkungsgrad mit einrechnet dann eher 180A. Was willst du da mit einem 150A BMS und einem 25qmm Kabel?

 

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Veröffentlicht von: @steffen2

Sind die maximalen Entladeströme vom 5000er 48V System auch bei 70A begrenzt?

Nein, schon auf dem Karton steht auf dein kleinen Aufkleber, ich erinnere mich nicht mehr ganz genau, irgendwas um 100- oder 110A. Rechnet man das mit 5000VA / 51,2V / etha(0,95)* nach kommt man auf ~103A

*wobei der Multiplus bei Volllast keine 95% Wirkungsgrad hat.

Aber, bei nur einem Meter Leitungslänge also 2m in Summe, lohnt die Zeit doch kaum über den Querschnitt zu diskutieren - Herstellerempfehlung und fettich 🙂 

 

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voltmeter
(@voltmeter)
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Veröffentlicht von: @stromsparer99

Der Multi hat eine Spitzenleistung von 9000 Watt, das wären bei 54V ca. 166A

Das packt ein 35² h01n2 locker und die 120-150a Sicherung auch kurzzeitig.

Den mp2 5000 will ich sehen welcher Dauer 9kw bringt.

Aber ja bei einem Meter ist das eh egal. Dickes Kabel und gut ist.

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@hf_spsler So ist es, daher habe ich ein 150A BMS und Victron gibt eine 32A Sicherung im Verteiler vor. Die würde bei 9000 Watt bei 100% kommen... Also muss der Wirkungsgrad hier eher unter 82% liegen. Die Busbars, flexibel, Kupfer, haben übrigends 40qmm.

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