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Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage

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Nick81
(@nick81)
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Stimmt, an die Spannungskurve hatte ich gar nicht gedacht.

Misst das BMS oder der WR die Stromentnahme und die Ladung?

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Stimmt, an die Spannungskurve hatte ich gar nicht gedacht.

Misst das BMS oder der WR die Stromentnahme und die Ladung?

Wenn du ein BMS hast, dann das BMS, wenn nicht dann der WR.
Aber der WR wird wohl eher keine Ah zählen. Macht auch wenig Sinn, da es auch keine Möglichkeit gibt Parameter zu setzen wann Vollladung erkannt wird.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Themenstarter  

Das ist aber auch etwas "komisch" beschrieben. Warum nehmen die nicht einfach minimale und maximale Spannung und steuern das darüber. Mit Prozenten zu arbeiten ist doch quatsch

weil die blöd sind(oder extrem schlau/gewinnorientiert)
es wäre so einfach über den externen shunt welcher ja bei mir vorhanden ist dann noch maximale und minimale spannung ein extra profil dafür CC/CV
und fertig

aber die wollen ja anscheinend die batteriehersteller reich machen
ich habe den Si jetzt überlistet mit 400Ah einstellung schaltet der mir wenigstens nicht mehr sinnlos ab
allerdings schaltet das teil jetzt überhaupt nicht mehr ab
das übernimmt jetzt das diy bms über ein schütz

die stueuerung für externe verbraucher ist jetzt auch nutzlos genauso wie die generatoranforderung
alles in einem ein haufen kernschrott für 3k eur

mal sehen ob ich mich dazu durchringen kann dieses wucher rec bms zu kaufen(wahrscheinlich eher nicht)

Nein das ist kein Quatsch, bei Li ist die Spannungskurve recht flach, da is eine SOC bestimmung über Spannung nicht möglich.
Ausserdem fällt die Spannung unter Last, mit deiner Idee würde dann viel zu früh abgeschaltet.

garnichts fällt da unter last wenn die spannunng am unteren ende ist wird abgeschaltet fertig
so wie jeder china wechselrichter das auch kann bei victron genauso

vorallen gibt es ja diese einstellung entladeschlusspannung die wird aber komplett ignoriert
dämlicher kann man das nicht gestalten

es gibt aber auch nicht nur negatives
mein selbstgebauter zähler logger läuft wunderbar
heute den entladevorgang vom akku aufgezeichnet

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 3946
 

Natürlich geht die Spannung in die Knie wenn 100A anliegen.
Deshalb macht Entladeschluss nach Spannung keinen Sinn. Gute Wechselrichte machen den Entladeschluss abhängig von Spannung u. Ampere bzw. SOC vom BMS.
Sonst würde bei 100A wenn die Spannung auf 2.8 Volt gedrükt wird auch schon abgeschaltet obwohl noch 20-25% nutzbar wären.
Trennen der Zellen bei Unterspannung ist ein anderes Thema, aber da sprechen wir von einem anderen Spannungsbereich.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
Themenstarter  

das nennt man doch nicht in die knie gehen 😉
ein bleiklotz geht in die knie als gäbs kein morgen

2,8v sind leer egal bei welchem strom innerhalb 1C
habe ich heute selbst gesehen mit 140A entladung bei meinen 200Ah zellen

es geht hier um die abschaltung nicht um die ladestandserkennung
selbst das bekommt sma nicht hin

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Themenstarter  

so heute wiedermal den akku gequält
strom im wert von 2,74eur verheizt Grin

es ist echt anstrengend den zu entladen LoL

temperatur des SI wärend entladung und ladung

Trafo 94C° hallo? was geht da ab

wärme bild zeigt nichts aufregendes

wie immer die soc in % sind nutzlos aber der läuft ganz gut bis zum schluss dann trennt das bms das schütz und gut is

was konstant funktioniert ist die stromabgabe ich kann mit verlusten 10,8kwh aus dem akku entnehmen auch mit 120A ob das jetzt 20 oder 120 sind macht keinen unterschied die entnommene energie ist fast die selbe.

ein problem was ich noch derzeit habe
wenn der sunny boy WR anfährt reagiert der zimlich träge also erstmal 4kw in system schicken dann auf den SI warten bis der die netzfrequenz erhöht und der sunny boy dann herunterregelt.
wärend dieser zeit steigt die spannung von den eingestellten 56V auf 57,5 und es geht bei einigen zellen über 3,7V/Z damit in die abschaltung durch das schütz für die PV WR(habe 2 schütze eins für den SI und eins für den SB) danach geht die spannung wieder schnell runter das BMS schaltet das schütz des sunny boy wieder ein und das spiel beginnt von vorne.

die einzige hilfe die ich habe ist der china hybrid WR der bei mir nur als ladegerät läuft, dieser hält die zellenspannung im oberen bereich konstant so dass der sunny boy schneller abreglen kann.

der china WR ist einfach top der läd einwandfrei schaltet einwandfrei ab liefert konstant seine leistung.
ist eben nur ein paar % ineffezienter aber dafür deutlich einfacher zu konfigurieren.

ohne eine zuverlässige SOC angabe läuft be idem SI garnichts der regelt alles über die % auch wann der generator anfahren soll usw

ich bin einfach unzufrieden
ob ich mir jetzt das rec bms kaufe oder einen 8048 max ich weiß nicht
das rec bms kann mir auch jederzeit das zeitliche segnen dann geht garnichts mehr(nu gut dafür habe ich ja den china backup WR)

aber das ist schon krass das BMS (welches auch noch weniger kann als mein diy bms) kostet die hälfte vom 8048 und der ist schon ein ordentlicher WR kann sogar mehr als mein sunny island 8kw dauer(theoretisch)

evtl wird das der grose Liion akku die allgemeine situation etwas verbessern
mal sehen
hoffentlich bringt stuart irgendwann die can funktion für sma
da würde ich auch einen batzen geld spenden

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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ich bin einfach unzufrieden
ob ich mir jetzt das rec bms kaufe oder einen 8048 max ich weiß nicht
das rec bms kann mir auch jederzeit das zeitliche segnen dann geht garnichts mehr(nu gut dafür habe ich ja den china backup WR)

aber das ist schon krass das BMS (welches auch noch weniger kann als mein diy bms) kostet die hälfte vom 8048 und der ist schon ein ordentlicher WR kann sogar mehr als mein sunny island 8kw dauer(theoretisch)

Ich verstehe dein Problem nicht, was kann denn das REC weniger oder schlechter wie dein Diy.
Oder aus welchenm Grund sollte das REC früher das zeitliche segnen wie dein Diy.

Das REC kann Canbus und du kannst über die Weboberfläche vom REC die Parameter für ladespannung im WR konfigurieren weil die Daten vom Wechselrichter übernommen werden.
Falls deine Zellen driften sollten, regelt das REC den Strom vom WR runter damit die Zellen nicht oben raus rennen usw.
Das REC hat starke Balancer, du kannst alles einstellen. Einzig die Oberfläche ist nicht so schön, aber das wars dann auch schon.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
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Ich verstehe dein Problem nicht, was kann denn das REC weniger oder schlechter wie dein Diy.
Oder aus welchenm Grund sollte das REC früher das zeitliche segnen wie dein Diy.

Das REC kann Canbus und du kannst über die Weboberfläche vom REC die Parameter für ladespannung im WR konfigurieren weil die Daten vom Wechselrichter übernommen werden.

weboberfläche kostet ja wieder extra software zum programmieren kostet extra(zellenparameter, andere umstände usw)

sollte es irgendwann defekt sein oder rumspinnen kostet mich das noch mal 450eur(ersatzkomponenten des diy bms kosten wenig und sind sofort vorhanden)

das mag sein das es für deine umstände gut funktioniert ich habe eben kein stromnetz(und das bleibt auch so) das ich nutzen kann wenn etwas nicht mehr geht
das ist bei mir eine andere situation

verreckt das bms habe ich blackout und das ist bei solchen komponenten nicht selten der fall

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Ich verstehe dein Problem nicht, was kann denn das REC weniger oder schlechter wie dein Diy.
Oder aus welchenm Grund sollte das REC früher das zeitliche segnen wie dein Diy.

Das REC kann Canbus und du kannst über die Weboberfläche vom REC die Parameter für ladespannung im WR konfigurieren weil die Daten vom Wechselrichter übernommen werden.

weboberfläche kostet ja wieder extra software zum programmieren kostet extra(zellenparameter, andere umstände usw)

sollte es irgendwann defekt sein oder rumspinnen kostet mich das noch mal 450eur(ersatzkomponenten des diy bms kosten wenig und sind sofort vorhanden)

das mag sein das es für deine umstände gut funktioniert ich habe eben kein stromnetz(und das bleibt auch so) das ich nutzen kann wenn etwas nicht mehr geht
das ist bei mir eine andere situation

verreckt das bms habe ich blackout und das ist bei solchen komponenten nicht selten der fall

Nein du brauchst keine Software, du gibst einfach die IP Adresse ein und hast schon die Weboberfläche

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Nein du brauchst keine Software, du gibst einfach die IP Adresse ein und hast schon die Weboberfläche

ok das ist interessant
und die einzelnen parameter für die zellenspannugnen usw kann man auch per weboberfläche ändern?
könntest du mal ein screenshot von der weboberfläche und den einstellmöglichkeiten machen?

die 600eur extra tun aber schon weh

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stromsparer99
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Ja, das REC steuert über Canbus den WR, zumindest funktioniert das mit dem Victron so problemlos.
Da trennt dann auch das BMS nicht mehr die Zellen, sondern regelt den WR ab.
Oder wenn es obenraus anfangt zu driften, regelt das BMS runter und gibt den Zellen Zeit zum balancen. usw...

Früher brauchte man ein Software Paket, seit anfang des Jahres gibts für den gleichen Preis das Wifi Modul mit integrierter SD Card.
Da kannst du über IP-Adresse direkt zugreifen, auch auf die Logdateien.
Die Weboberfläche ist halt etwas pragmatisch altbacken, die Funktionalität ist aber echt spitze.

Hier ist das REC beim Einbau mit Shunt, Relais, Precharger und Wifi zu sehen

Und so siehts fertig aus

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
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siet ganz ok aus
ich hab einen 150A 60mv shunt
kann man den da auch auswählen?

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Nicht direkt, aber es gibt Custom Shunt, da kannst du eintragen was du ,möchtest

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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
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ich habe den Si jetzt überlistet mit 400Ah einstellung schaltet der mir wenigstens nicht mehr sinnlos ab
allerdings schaltet das teil jetzt überhaupt nicht mehr ab

vielleicht lohnt es sich auch, mit der EInstellung in Ah noch ein bischen rumzuspielen, bis der SMA genau dann abschaltet, wie es zu Deinen Batterien passt. 400Ah scheint zu hoch gewählt zu sein, nimm halt mal 350Ah und beobachte, bei welcher SSpannung abgeschaltet wird. Vielleicht kannst Du Dich so annähern ohne ein neues BMS

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
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vielleicht lohnt es sich auch, mit der EInstellung in Ah noch ein bischen rumzuspielen, bis der SMA genau dann abschaltet, wie es zu Deinen Batterien passt.

jo genau das habe ich heute auch gemacht
mal 300Ah eingestellt und wieder testen morgen solls ja schön sonnig werden

so einfach ist das auch nicht da mal kurz die Ah zu verstellen, man muss das ding abschalten und ne neue batteriekonfiguration starten dann wieder die ganzen parameter einstellen vom shunt usw

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