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Ich habe gestern das "Go" von einem befreundeten Elektriker bekommen. Er nimmt mir die Anlage am Ende zu einem Fixpreis ab und meldet sie an.
Jetzt bin ich an der Planung der Komponenten und würde gerne die Bestellungen absenden. Habe mir mal das Konzept meiner Anlage skizziert und überlegt, wie ich diese am besten erweitern kann.
Auch habe ich mich lange mit den Datenblättern der einzelnen Komponenten beschäftigt, um zu verstehen, was die können - wäre aber dankbar, wenn jemand drüber schauen könnte.
Bestand ist eine 10kWP Anlage (Ost / West) mit einem Fronius Symo 10.0-3-m.
Erweitert werden soll mit einem Multiplus 48/5000, an den eine DYI Batterie mit 16x280Ah Akkus kommen soll. (Habe eine Wärmepumpe und im Winter sind die dann ca. 14kWh perfekt - sollte es mal schönes Wetter geben).
DC Laden möchte ich über einen MPPT150/45 - hier hatte ich erst den 250er drinnen, denke aber der 150er sollte es wegen der 100° West-Ausrichtung auch tun. Würde daran insgesamt 9x415W Module schalten. Je drei Stück in Reihe, und die drei Strings dann parallel.
So komme ich auf max. 125V, 30A und 3700WP. Der MPPT150/45 liefert nur 2600W - ich denke aber, dass hier kaum mehr ankommen dürfte. (Derzeit liefert meine Ost-West-Anlage max. 6,5kWp bei 10kWp installiert).
Zudem möchte ich noch einen AC Wechselrichter am Ausgang vom Mulitplus anbringen. Da bereits ein Fronis vorhanden, hätte ich hier erneut einen Fronis verwendet (oder gibt es etwas günstigeres?).
An den Fronius würde ich gerne zwei Strings mit je 7-8 415W Modulen anschließen. Theoretisch wäre hier auch ein String möglich (leichter zu verkabeln) - hat aber ggf. Nachteile bzgl. der Verschattung. Wobei die Module eine fast perfekte (10°) Süd Ausrichtung haben und das ggf. nur bei Schnee ein Problem ist. Installierte Leistung wären hier 5800 bzw. 6600kWp (wenn ich auf 18 Module gehe). Mit 18 Modulen gehe ich davon aus, dass der Wechselrichter relativ häufig die Leistung reduziert - wenn wenig Sonne vorhanden sind die zusätzlichen Module aber sicherlich gut. (Müssen die Wechselrichter eigentlich noch zusätzlich abgeriegelt werden? Falls ja, wie macht man das in Zusammenspiel mit dem Multiplus - der ja max. 5000W erlaubt).
Würde mich sehr über Feedback freuen. Plane das erste Mal so eine Anlage selbst und meine Elektrotechnik Kenntnisse aus dem Studium habe ich seit 10 Jahren nicht mehr benötigt. 😉
Großes Projekt was du da vorhast :thumbup:
Aber der Fronius 5.0 3 ist ein dreiphasiger WR, somit nicht NACH einem MP2 anschliesbar. Und die 5000Watt Grenze gilt laut Victron ausnahmslos...
Ich würde auch nicht zu viel Module parallel an einen LR hängen. Lieber 2-3 einzelne Strings mit separaten (kleineren) LR
Falls ich das richtige Datenblatt zu deinen Modulen gefunden habe, geht das eh nicht mit dem 150er... Die JASolarmodule habenmeistens 50V Leerlaufspannung (bei 25°), somit bist du bei kälteren Temperturen über den max. zulässigen 150V vom Victron LR....
Also musst du nochmal bißchen Planen
Das Projekt ist irgendwie gewachsen... Wollte eigentlich erst gar nichts so "komplexes" installieren - aber aufgrund der Akku Preise etc... bin ich dann beim Victron und letztendlich bei dem Konzept gelandet.
Vielen Dank mit dem Hinweis bzgl. dem Fronius WR, das wäre mir komplett entgangen, dass ich da einen Einphasigen WR benötige.
Gibt es hier Empfehlungen? Edit: Gerade mal schnell selbst gesucht: https://www.invt.com/products/mg-3-6kw-on-grid-inverter-101
Wäre der MG5KTL-2M was? (Gibt ihn auch mit nur einen MPP Tracker - zwei sind vermutlich die bessere wahl, richtig?)
Bzgl. MPPT - die Module haben je etwas über max. 10A. Drei davon parallel geschalten - macht etwas über 30A. Sollten damit doch noch ausreichend Luft haben, oder? Wollte hier ungerne den doppelten Preis zahlen für den 250er MPPT.
Datenblatt: https://www.photovoltaik-shop.com/mwdownloads/download/link/id/481/
Wobei die noch nicht bestellt sind. (Habe die Module mal ausgewählt, da die von der Größe her sehr gut auf meine Terrassenüberdachung passen).
ich meine mit dem 150er bekommst du hier max. 2x2. Ich rechne das immer mit dem aus: https://www.victronenergy.de/mppt-calculator
Vielen Dank mit dem Hinweis bzgl. dem Fronius WR, das wäre mir komplett entgangen, dass ich da einen Einphasigen WR benötige.
Gibt es hier Empfehlungen? Edit: Gerade mal schnell selbst gesucht: https://www.invt.com/products/mg-3-6kw-on-grid-inverter-101
Wäre der MG5KTL-2M was? (Gibt ihn auch mit nur einen MPP Tracker - zwei sind vermutlich die bessere wahl, richtig?)
Ich wuerde bei Fronius bleiben, da Victron mit denen zusammen arbeitet!
Du koenntest, wenn du auf Autarkie/Notstromfaehigkeit gehst, einen einphasigen Primo z.B. https://bau.shop/Wechselrichter-FRONIUS-Primo-46-1?gclid=EAIaIQobChMIm8vM9Yu09wIV049oCR23gwN0EAQYASABEgIhaPD_BwE , dann bist halt auf die 5000Watt beschraenkt. oder VOR den MP2 haengen, dann ist es egal was du fuer einen WR nimmst, hast dann aber bei Stromausfall nichts von deinen 5,8 kWp...
Bzgl. MPPT - die Module haben je etwas über max. 10A. Drei davon parallel geschalten - macht etwas über 30A. Sollten damit doch noch ausreichend Luft haben, oder? Wollte hier ungerne den doppelten Preis zahlen für den 250er MPPT.
Datenblatt: https://www.photovoltaik-shop.com/mwdownloads/download/link/id/481/
beim Victron sagt die erste Zahl die Max. Leerlaufspannung an, in deinem Fall 150V, haengst du jetz 3x50V Module dran koennte das sogar noch ne zeitlang gut gehen, aber spaetestens wenns wieder kuehler wird und die Leerlaufspannung steigt, platz dir der Laderegler und die 400 euro sind im A.... Deswegen hab ich (noch) keinen Victron LR, da ich auch JASolar Module hab mit 50V VOC.
Der Fronius hat 6,9kWp Anschlussleistung und liefert 4600W - würde prinzipiell passen.
Der INVT kostet mich allerdings die Hälfte und wäre von den Daten her perfekt geeignet. Hat denn jemand hier Erfahrung mit dem? Möchte den nicht direkt abschreiben, zumal inch INVT in mehreren Youtube Videos etc... bereits mal gesehen habe.
https://www.alibaba.com/product-detail/5kva-poland-50549-2pcs-mppt-three_1600321599053.html?spm=a2700.shop_plser.41413.12.155b69ce93HUUr -> ca. 450€
Bzgl. MPPT - habe die Daten in den Rechner eingegeben. Ich könnte ein Modul weniger nehmen und auf 2 Stück in Reihe / 4 Stück parallel gehen.
Damit wäre ich auf der sicheren Seite - und hätte immer noch ausreichend Leistung installiert. In dem Fall kann ich dann ggf. sogar die SAT Schüssel an der aktuellen Position lassen. 😉 Die wirft nämlich derzeit Schatten auf das Modul "oben rechts".
Ist der Anschluss so gemeint oder wie verstehe ich den Anschluss vom WR an der M2?
Hallo!
Ich überlege mir etwas ähnliches... von der Überlegung her... wenn du den Multiplus verwendest und die Batterien dranhängst, dann sollten die Batterien entweder aus dem Netz geladen werden, oder eben über die PV. Aus diesem Grund war meine Überlegung einen kleinen Wechselrichter auf die Ausgangsseite vom Victron zu hängen und wenn ein Überschuss vorhanden ist, die Batterien über den Victron mit dem Überschuss zu laden...
(also brauchst du keinen MPPT der direkt auf die Batterien geht, da der Victron das übernehmen kann) des weiteren sollte der Multiplus ein Netz bereitstellen (auch bei absolutem Stromaufall -> Blackout) und der Wechselrichter (auch wenn er nur Netzgeführt und billig ist) die PV Spannung zu einem ein Phasen Wechselstrom wandeln.
Somit ersparst du dir den MPPT und wenn ich es richtig verstanden habe, schließt der Victron bei normalen Betrieb die Eingansseite und die Ausgangsseite (quasi direkte Verbindung) das heißt wenn die Batterien voll sein, die Sonne scheint und du keinen Strom benötigst wird der Überschuss ins Netz eingespeist...
Hab ich da einen Denkfehler?
Hab ein Bild angehängt, wie ich mir das vorstelle...
LG Martin
Hallo!
Ich überlege mir etwas ähnliches... von der Überlegung her... wenn du den Multiplus verwendest und die Batterien dranhängst, dann sollten die Batterien entweder aus dem Netz geladen werden, oder eben über die PV. Aus diesem Grund war meine Überlegung einen kleinen Wechselrichter auf die Ausgangsseite vom Victron zu hängen und wenn ein Überschuss vorhanden ist, die Batterien über den Victron mit dem Überschuss zu laden...
(also brauchst du keinen MPPT der direkt auf die Batterien geht, da der Victron das übernehmen kann) des weiteren sollte der Multiplus ein Netz bereitstellen (auch bei absolutem Stromaufall -> Blackout) und der Wechselrichter (auch wenn er nur Netzgeführt und billig ist) die PV Spannung zu einem ein Phasen Wechselstrom wandeln.
Somit ersparst du dir den MPPT und wenn ich es richtig verstanden habe, schließt der Victron bei normalen Betrieb die Eingansseite und die Ausgangsseite (quasi direkte Verbindung) das heißt wenn die Batterien voll sein, die Sonne scheint und du keinen Strom benötigst wird der Überschuss ins Netz eingespeist...
Hab ich da einen Denkfehler?
Hab ein Bild angehängt, wie ich mir das vorstelle...Aufbau2.png
LG Martin
Dafür hast du doch ein Topic offen, oder?
Wäre dankbar, wenn man hier nicht zu viel "ähnliches" reinwirft, sonst wird es einfach unübersichtlich bzw. schwer zu lesen für alle, die hier dankbarer Weise helfen.
Hallo!
Sorry, war da nur sehr begeistert von der Ähnlichkeit...
Trotzdem zur Überlegung, brauchst du den MPPT TRacker der direkt auf die Batterie geht... mit einem einphasigen Wechselrichter hättest du aus meiner Sicht mehr Vorteile...
Oder was steckt hinter deiner Überlegung?
Ich verstehe nicht ganz was das mit dem einphasigen WR auf sich hat.
WR Vorteil: man kann einspeisen oder direkt verbrauchen und über z.B.: MP2 zusätzlich Akku laden.
WR Nachteil: Ladeverluste durch Doppelte Wandlung beim laden und wieder verbrauchen, teurer als DC/DC Laderegler denke ich, Last auf Phasen beim Akku laden.
WR einphasig: einseitige Last
WR mehrphasig: verteilte Last aber teurer.
Habe ich hier was übersehen oder vergessen?
Ja- den hier: https://www.victronenergy.de/mppt-calculator
Man kann nicht beliebig Module an nen MPPT dran hängen - selbst der 250/100 stößt an seine Grenzen.
Deswegen brauche ich AC + DC für das was ich plane. AC kann ich ggf. Eingangsseitig planen, dann kann ich noch mehr Leistung drauf knallen - aber da ich eh nicht mehr Module installiert bekomme, passt Ausgangsseitig, wenn ich noch einen WR finde.
So, ich habe nochmal rumgerechnet und geschaut, ob es mit einem MPPT alleine auch geht.
Denke der RS450/100 müsste passen – dann muss ich aber alle Module in Reihe schalten und bin auf 8 bzw. 9 Module je String limitiert.
(Habe mir mal 460W Module geschnappt zur Berechnung - gekauft sind die noch nicht, ggf. werden es "nur" 400W Module).
Bin inzwischen auch etwas weg von der Idee, die Anlag > 10kWp zu machen. Werde ggf. das Garagendach nutzen und die Module dort installieren.
Wollte ich erst nicht, weil ich am Morgen und Abends dort Verschattungen durchs Haus habe, aber dafür wäre die Ausrichtung ab ca. 9 Uhr perfekt.
Kabelwege sind auch einfacher zu handeln.
Der zweite String geht dann aufs Hausdach - direkt neben der Garage - in Westausrichtung. Dürfte insbesondere nachmittags & Abends perfekt sein um den Akku für die Nacht zu laden.
16 x 280Ah LifePo4 sind bereits bestellt. JK BMS ebenfalls. Die restlichen Komponenten besorge ich jetzt Schritt um Schritt.
Was mir noch unklar ist - muss ich die Anlage auch irgendwie abriegeln auf 70%? Geht das hier überhaupt?