Inselanlage Ferienhaus Griechenland

Hallo

Auf den ersten Blick:

*Meint ihr, ihr kommt im Sommer mit einer so geringen Laufzeit der Klimaanlagen aus? Bei uns laufen - im gut gedämmten Haus - die Klimaanlagen im griechischem Sommer deutlich länger, bis dauerhaft. (Und wir haben oft frischen Meerwind)

*Was spricht gegen eine LiFePo4 Batterie? Eine OPZ Batterie ist bei weitem nicht so effektiv....

*Hast du die Möglichkeit, größere Gegenstände mit dem Fahrzeug nach Griechenland zu transportieren? (Batterie+ WR z.b.)

*Ich hoffe, du bist Grieche, oder mit den griechischen Gepflogeheiten vertraut 😉 (Es ist nichts, wie bei uns in Germany)

Viele Grüße aus Nea Peramos/Kavala!

PS: Nur ein gut gemeinter Rat: Kaufe in Griechenland keine Immobilie/kein Grundstück, ohne einen Anwalt als Beistand. Nach Möglichkeit sollte der Anwalt auch kein Cousin des Verkäufers sein 😉

Hi Chris,

Meine Frau und ich hassen Klimaanlagen. Wir nutzen die eigentlich nur um im Schlafzimmer mal Abends runterzukühlen. Wir fahren jetzt seit über 15 Jahren nach Griechenland, bisher haben wir die Klima nie länger genutzt. Aktuell sind wir auch gerade hier (Kos) und arbeiten aus einem Ferienappartement. Wir haben die Klima bisher zwei mal Nachmittags für eine halbe Stunde angemacht als wirklich kein Wind ging und wir noch arbeiten musste. Aber eigentlich ist es hier auf Kos immer schön windig und das Haus hat ausreichend Türen und Fenster... Müsste also passen.

Die LifePo4 Batterien hat der Anbieter auch im Angebot, kostet aber gut das doppelte. Was sind denn die direkten Vorteile außer mehr Ladezyklen? Die wären mir bei dem Preis aber egal... In 10-15 Jahren kaufe ich von dem gesparten Geld neue Batterien. Bis dahin hoffentlich deutlich billige und besser. 😉
Habe ich da was Übersehen?

Leider habe ich keine Möglichkeit selber etwas mitzunehmen. Wir fliegen, da wir einen Hund haben. 3000km im Auto mit Hund wäre nicht so cool. 3Std. im Flieger in der Box machen unserer Fellnase aber nichts aus.

Wir sind keine Griechen, haben hier auf der Insel aber zum Glück inzwischen ein großes Netzwerk. Sowohl zur DACH Community als auch zu vertrauenswürdigen Griechen. Darunter einer der größten Bauunternehmer in der Region, der hier für Fraport den Flughafen renoviert hat, diverse Luxushotels gebaut hat und baut, aber auch mal kleinere Geschichten macht wie unsere. Da fühlen wir uns in ganz guten Händen.

Wir haben natürlich eine Anwältin die keine Verbindung zu den Verkäufern hat. Aber wir warten schon seit Monaten auf die finale Legalisierung des Hauses. Andererseits bin ich sehr froh, dass der Notar alles extrem genau nimmt und es deswegen halt länger dauert.

Blei oder AGM Batterien haben etwa 1500 Zyklen. Lifepo4 ca. 6000.
Bei Blei/AGM nutzt man etwa/max 50% der Kapazität, damit sie annähernd an ihre Lebenserwartung kommen. Gehst du darunter oder gar wenige male zu tief, dann sind sie defekt! Lifepo4 sind von der Kapazität nahezu 100% nutzbar. D.h. AGMs müssen in etwa die doppelte Kapazität aufweisen, wenn du sie mit einer Lifepo4 vergleichen möchtest.
Auch wenn du viele Sonnenstunden hast, so kommt du mit AGM deutlich schneller an die Grenze des Nutzbaren. Gerade bei einer echten Insellage würde ich diesen Kompromiss nicht eingehen!

Hi Chris,

Ok, verstanden. Bei den "alten" Batterien im Angebot wären es 48kwh, von denen aber max 50% nutzbar sind. Also 24kwh.
Der Anbieter hat LiPo Pakete in verschiedenen Größen. Ein 24kwh Paket kostet rund 11.000Euro. Das wäre dann der passende Ersatz im Vergleich zum bisherigen Angebot. Richtig?

Das hier ist übrigens der Anbieter:

mp-energy.gr

Die Website ist leider komplett griechisch, aber mit der Übersetzung im Browser gehts. 😉

Schöne Grüße
Philipp

Ja, das kommt in etwa hin. Auch nicht zu vernachlässigen ist die Speicherplatzgröße/Abstellfläche. AGM braucht etwa 3 - 4 mal soviel Platz, wie LifePo4.
Ein zügiges Plätzchen im Schatten haben aber beide Batterien gern. Hohe Temperaturen sind für alle Arten von Batterien nicht dienlich!

Nun weiß ich nicht, wie es mit Lieferungen aus Fernorst bei euch aussieht? - Eine 14 kwh DIY Batterie kostet mit BMS incl. DDP Lieferung nach Deutschland etwa! 2300€. Das ganze mal 2 wäre perfekt für euch. Oftmals bieten Fernfahrer/Speditionen ihre Dienste für Transporte (D-->GR)an. Da kostet ein Autotransport auf einem leeren Anhänger dann um 1000 bis 1200€. Die Batterien dürften da deutlich günstiger kommen. In der Summe wären dann bei der Batterie 50% Ersparnis drin.....

Bei OPZS würde ich nicht weiter als SOC 80% gehen wenn du sie lange haben möchtest. Das heißt 20% der verfügbaren Größe solltest du nur verwenden. 50% da müsste schon mal wirklich der Hut brennen das man sie so weit runter fährt. Meine laufen zwischen 80 und 100% und die solltest du auch jeden Tag haben das sie Vollgenladen sind. Für das ganze Materieal was WR Akku angeht würde ich das mal per Spedition nach GR senden lassen und ich würde auch jeden Fall LiFePo4 Akku verwenden als OPZS. LiFePo4 Akku kannst bis zu SOC 10 herunterfahren ohne Probleme das heißt du hast 90% der Kapazität des Akku zur Verfügung.

Hi Zusammen,

Alles völlig nachvollziehbare Argumente von eucn. So 100% bin ich aber noch nicht überzeugt.

Natürlich kann ich die Sachen theoretisch auch in DE kaufen und dann per Spedition nach GR senden und eine Menge Geld sparen. Dann habe ich in GR aber null Support. Und ich bin kein Elektriker. MP Energy bietet halt in GR vollen Support auch im Garantiefall. Ich könnte mich da natürlich auch reinfuchsen, aber so langsam hab ich genug Hobbys. 🙂 Alleine die Planung der Renovierung und die Umsetzung wird mich locker die nächsten 12 Monate beschäftigen. 😉

Jetzt mal angenommen es wären nur 2000 Zyklen bei 60% SoC bei den pb Batterien. Das wären bei unserer Nutzung immer noch 10-12 Jahre Betrieb. Die Batterie kostet nur 6000Euro.
Wenn ich die nach 10 Jahren abschreiben muss, dann sind das nur 50Euro im Monat gewesen. Den Rest der Anlage kann ich ja weiter nutzen. Die LiPo atterie kostet mich mehr als das doppelte in GR. Hält vielleicht doppelt so lange, aber wer weiß was in 10 Jahren ist? Ich vermute bis dahin werden uns die LiPo Batterien nachgeschmissen. Dann gibt es vielleicht auch ganz andere Technologien im Batteriebereich.
Also wenn der Vorteil vor allem in der Lebensdauer liegt, dann ist das aus meiner Sicht keiner. Der Business Case sagt was anderes und auch die technische Entwicklung.
Platz ist wie gesagt bei dem Projekt kein Thema.

Ich lass mir das ganze aber noch mal durch den Kopf gehen.

Was sagt ihr denn zur Kapazität der Batterien. Ich habe so gar kein Gefühl wofür die 20kwh Kapazität (bei 60% SoC) eigentlich ausreichen? Die muss ich ja letztlich nur Nachts nutzen, weil ich tagsüber in erster Linie die Energie aus den Panelen ziehe. Richtig?

Wir wollen und müssen dich gar nicht überzeugen. Du bist hier in einem DIY Forum. Wir haben Spaß daran, uns die Sachen kostengünstig zusammen zu stellen und zu verwenden. Dabei greifen wir auf die gemachten Erfahrungen unterienander zurück.

Wenn du -aus welchen Gründen auch immer- eine Plug`n`Play Lösung willst, dann ist das für dich auch in Ordnung. Du zahlst die Musik und gibst vor, welche Lieder gespielt werden. 😉

Wir zeigen dir nur auf, wie es auch gehen könnte. Der Garantieanspruch bei einer Batterie ist sehr schwer durchzusetzen. Der Hersteller unterstellt dir nach einer gewissen Nutzungsdauer einfach eine unsachgemäße Nutzung der Zelle. Das Gegenteil, das du die Zelle nie zu tief entladen hast, kannst du nur schwer nachweisen. Mach dir da keine falschen Hoffnungen. Egal welche Batterie du verwendest. Allerdings ist eine LiFePo4 deutlich robuster in der Anwendung. Gerade das "zusammenbauen" der Batterie ist sebst für jemanden ohne elektrisches Geschick schnell erledigt und nicht unmöglich. Die restliche Hardware kannst du problemlos von dem ortsansässigen Unternehmer setzen lassen.....

Was machst du eigentlich, wenn du nicht vor Ort bist? Läuft die Anlage dann weiter, oder stellst du über Monate alles ab? Oder wanderst du/ wandert Ihr komplett aus? Wer wartet während eurer Abwesenheit dann ggf. die PB Batterie?

Damit du irgendwas abschätzen kannst müsstest du den Stromverbrauch in Watt kennen.

Beispiel
Laptop und Klima würde ich sehr großzügig gemeinsam mit 1000 Watt = 1 kW veranschlagen. Im Sommer kann deine Anlage so ungefähr 20-25kW pro Tag (eher niedrig gerechnet) bringen.
Der Verbrauch in Watt steht auf den Geräten, und das rechnest du dann zusammen. Ich würde eher noch Mal 5 Module mehr drauf machen.

Speicher:
Es muss nicht diy sein, frag doch deinen Anbieter ob er ein Problem damit hat, wenn du einen eigenen 48 Volt Lifepo4 Speicher an sein System anschließt.
Mit Versand sollten 20kW schon ab € 5000 zumindest auf der Insel sein.

Bei deinem 48V 965Ah Akku kommst du mit den SOC 60% nicht mal auf ca.18kWh. Also schon nicht mal auf deine 20kWh was du haben möchtest. Ich betreibe jetzt seit 10 Jahren mit PB Akku in meinem Haus und aber auch nur aus dem Grund da es damals noch nicht wirklich LiFePo4 Akku gab und zweitens weil es im Winter wo der Akku steht meist nur 10°C hat was LiFePo4 Akkus überhaupt nicht mögen. Was bei dem Pb auch noch dazu kommt ist die Pflege und die Messungen von Säuredichte und Wasserstand. Ist nicht einfach man kauft sie stellt sie auf und das war es, da sollte man immer wieder darauf schauen sonst werden sie keine 10 Jahre halten. Bei LiFePo4 Akkus hast du in der Richtung nichts zu machen und wenn sie im Winter mal nicht voll geladen sind, was LifePo4 Akkus auch nicht sein sollen. Bei den Pb die müssen auf jeden Fall immer voll sein auch im Winter. Das alles ist bei dem ganzem zu bedenken.
Was die tatsächlich verfügbare Kapazität den Akku angeht und den Preis bist du heute bei LiFePo4 Akkus um vieles günstiger als mit Pb Akkus.

Hi Chris,

im Winter (November bis April) sind wir nicht vor Ort, sondern zu Hause in Deutschland. Ich denke ich werde die Anlage auf Minimum weiterlaufen lassen. Also die Klimaanlagen so einstellen, dass eine Grundtemperatur gehalten wird (15-17° sollten reichen). D.h. die einzigen Verbraucher in der Zeit sind die Klimaanlagen und besonders viel leisten müssen die eigentlich auch nicht, richtig kalt wird es im Winter auf Kos auch nicht. Alle anderen Verbraucher sind dann aus, auch die Kühlschränke etc. Bin auch gerade in diversen griechischen Onlineshops bezüglich Klimaanlagen unterwegs. Das ist ja wieder ein Wissenschaft für sich selbst. 😉
Wie gesagt, wir haben ein recht großes Netzwerk hier. Ich denke ich finde jemanden der für ein paar Euro ab und zu mal vorbeifährt, nach dem rechten schaut und ggf. die Anlage wartet.

Ich überlege gerade noch, ob ich den Teil mit der DIY LiFePo4 irgendwie umgesetzt bekomme. Vielleicht sogar direkt aus GR heraus. Ich muss nur die passende Person in meinem Netzwerk finden, die mir beim Import nach GR hilft (Lieferadresse) und ggf. Bock hat sich da reinzufuchsen. Hab da schon jemanden im Hinterkopf den ich Fragen könnte...

Vielen Dank für die Unterstützung bisher!

Schöne Grüße
Philipp

Wir wollen und müssen dich gar nicht überzeugen. Du bist hier in einem DIY Forum. Wir haben Spaß daran, uns die Sachen kostengünstig zusammen zu stellen und zu verwenden. Dabei greifen wir auf die gemachten Erfahrungen unterienander zurück.

Wenn du -aus welchen Gründen auch immer- eine Plug`n`Play Lösung willst, dann ist das für dich auch in Ordnung. Du zahlst die Musik und gibst vor, welche Lieder gespielt werden. 😉

Wir zeigen dir nur auf, wie es auch gehen könnte. Der Garantieanspruch bei einer Batterie ist sehr schwer durchzusetzen. Der Hersteller unterstellt dir nach einer gewissen Nutzungsdauer einfach eine unsachgemäße Nutzung der Zelle. Das Gegenteil, das du die Zelle nie zu tief entladen hast, kannst du nur schwer nachweisen. Mach dir da keine falschen Hoffnungen. Egal welche Batterie du verwendest. Allerdings ist eine LiFePo4 deutlich robuster in der Anwendung. Gerade das "zusammenbauen" der Batterie ist sebst für jemanden ohne elektrisches Geschick schnell erledigt und nicht unmöglich. Die restliche Hardware kannst du problemlos von dem ortsansässigen Unternehmer setzen lassen.....

Was machst du eigentlich, wenn du nicht vor Ort bist? Läuft die Anlage dann weiter, oder stellst du über Monate alles ab? Oder wanderst du/ wandert Ihr komplett aus? Wer wartet während eurer Abwesenheit dann ggf. die PB Batterie?