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Geruch beim Laden der LiFePo4 Akkus

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(@holm420)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

Moin zusammen, 

Ich bin gerade dabei meinen 16x230Ah die Initialladung zu verpassen. Läuft jetzt schon eine Woche und das Netzteil lädt immer noch mit ca. 7A. Eingestellt sind 3.65V Konstantspannung. Jetzt ist mir heute ein Geruch in meiner Garage aufgefallen (Die Batterien stehen dort). Es ist schon ein elektrischer Geruch. Er kommt aber nicht direkt von den Batterien oder vom Ladegerät. Zumindest nicht wenn man direkt dran riecht. 

Hatte jemand schon mal solche Geruchsphänomene? 


   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1071

   
holm420 reacted
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(@holm420)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

@leverkusen3  Danke für die Infos. Ich habe die Zellen jetzt erstmal wieder aus der parallelen Verschaltung herausgenommen. Alle Zellen haben 3.55V. Also scheint erstmal keine einen Defekt davon getragen zu haben. Ich werde dann jetzt in den nächsten Tagen die Version die du verlinkt hast probieren. Vielen Dank für deine Hilfe und einen schönen Abend!


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @leverkusen3

Hallo Holm

 

Kennst du diese Beiträge:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/streitschrift-paralles-balancieren-ist-unsicher-und-gefaehrlich/

und diesen, wie man es richtig macht:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/seriell-initialisieren-von-akkus-howto/

mit freundlichen Grüßen

Thomas

 

Zellen parallel laden ist genauso richtig wie seriell mit BMS. Parallel dauert nur viel länger.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Veröffentlicht von: @leverkusen3

Hallo Holm

 

Kennst du diese Beiträge:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/streitschrift-paralles-balancieren-ist-unsicher-und-gefaehrlich/

und diesen, wie man es richtig macht:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/seriell-initialisieren-von-akkus-howto/

mit freundlichen Grüßen

Thomas

 

Zellen parallel laden ist genauso richtig wie seriell mit BMS. Parallel dauert nur viel länger.

 

Und hat Probleme, je mehr Zellen parallel sind.

Und man lädt länger höher als notwendig.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Veröffentlicht von: @leverkusen3

Hallo Holm

 

Kennst du diese Beiträge:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/streitschrift-paralles-balancieren-ist-unsicher-und-gefaehrlich/

und diesen, wie man es richtig macht:

https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/seriell-initialisieren-von-akkus-howto/

mit freundlichen Grüßen

Thomas

 

Zellen parallel laden ist genauso richtig wie seriell mit BMS. Parallel dauert nur viel länger.

 

Und hat Probleme, je mehr Zellen parallel sind.

Und man lädt länger höher als notwendig 

Das ist so nicht richtig, wenn man Plus am einen Ende und Minus am anderen Ende anschliest gibt es keine Probleme.

Abgsehen davon, fällt der Strom je näher man an die eingestellte Ladespannung kommt. Ich habe auch schonmal 32 Zellen parallel geladen ( zumindest von 3,4V bis 3,6V )

Da gabe es keinerlei Spannungsdifferenzen.

 

Glaubst du wirklich dass das länger höher relevant ist, bei einem Akku der im Sommer sowieso täglich 8 Stunnden bei 100% Ladezustand verweilt?

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
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(@nordarne)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 162
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Glaubst du wirklich dass das länger höher relevant ist, bei einem Akku der im Sommer sowieso täglich 8 Stunnden bei 100% Ladezustand verweilt?

 

Wer sein Akku liebt, der stellt das System so ein, dass er gar nicht so weit lädt Wink  

 


   
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(@holm420)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 11
Themenstarter  

@stromsparer99 

Ich denke gemeint ist das Laden mit 3.65V über einen sehr langen Zeitraum (Bei 230Ah und leeren Zellen wären es um die 14 Tage). Die Ladespannung ist beim kompletten Balancingvorgang konstant über 3.45V was eigentlich dem mehr als "Vollzustand" entspricht. 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 962
 

Wenn die Akkus bei 3,55 V Ruhespannung sind, sind sie bereits massiv überladen!

Du mußt beim Laden unbedingt den Abschaltstrom aus dem Datenblatt berücksichtigen, der liegt meist bei 0,2...0,15C - das sind bei dir 20-30 A!

Du lädst aber nur mit 7A - da sind 3,65V Ladeschlußspannung definitiv zu viel!

Bei 3,4 - 3,45V Ruhespannung (direkt nach dem Laden) sind die Akkus bereits randvoll!

So kann man seine Akkus gleich beim initialen Balancieren schädigen 😮 

Du solltest den Geruch mal näher beschreiben, 'elektrisch' ist kein Geruch! Du weißt wie der Elektrolyt deiner Zellen riecht?


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @nordarne

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Glaubst du wirklich dass das länger höher relevant ist, bei einem Akku der im Sommer sowieso täglich 8 Stunnden bei 100% Ladezustand verweilt?

 

Wer sein Akku liebt, der stellt das System so ein, dass er gar nicht so weit lädt Wink  

 

in der Theorie hast du recht, aber die 10-90% SOC kann man in der Praxis mit Lifepo4 eher nicht realisieren, weil du nicht auf 90% laden kannst.

Wenn du nicht regelmässig auf 100% syncst hat dein System keine Chance den Ladezustand zu kennen.

Selbst bei 3,375 bist du immernoch über 95% SOC, kannst aber schon nicht mehr Balancen und keine zuverlässige SOC bestimmung machen.

Daher funktioniert in der Praxis nur Laden bis 3,45V, und übern Sommer den Ladestrom reduzieren, dass der Speicher nicht schon um 10Uhr Morgens voll ist und bis 19 Uhr bei 100% steht. Ich habe bei mir auch den Ladestrom reduziert damit der Speicher erst gegen Nachmittag voll wird.

Der Zeitliche Unterschied beim preloaden (parallel/seriell) im relevanten SOC Bereich ist eher gering, da ja erst oberhalb 90% relevant ist.

Wir reden hier über eine Nutzung von 15-20 Jahre, da spielen einmalig die paar Stunden mehr keine Rolle.

 

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @holm420

@stromsparer99 

Ich denke gemeint ist das Laden mit 3.65V über einen sehr langen Zeitraum (Bei 230Ah und leeren Zellen wären es um die 14 Tage). Die Ladespannung ist beim kompletten Balancingvorgang konstant über 3.45V was eigentlich dem mehr als "Vollzustand" entspricht. 

Du bist aber keine 14 Tage bei 3,45V. Die ersten 13 Tage bist du unter 3,4Volt. Die 3,45V hast du auch beim parallel Laden nur für wenige Stunden. Der zeitliche Unterschied im relevanten Spannungsbereich beim seriell/parallel Laden ist also eher nur irrelevant.

 

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @paddy72

Wenn die Akkus bei 3,55 V Ruhespannung sind, sind sie bereits massiv überladen!

Du mußt beim Laden unbedingt den Abschaltstrom aus dem Datenblatt berücksichtigen, der liegt meist bei 0,2...0,15C - das sind bei dir 20-30 A!

Du lädst aber nur mit 7A - da sind 3,65V Ladeschlußspannung definitiv zu viel!

Bei 3,4 - 3,45V Ruhespannung (direkt nach dem Laden) sind die Akkus bereits randvoll!

So kann man seine Akkus gleich beim initialen Balancieren schädigen 😮 

Du solltest den Geruch mal näher beschreiben, 'elektrisch' ist kein Geruch! Du weißt wie der Elektrolyt deiner Zellen riecht?

Das will ich wissen, wie du den Abschaltstrom bei einem Hausspeicher berücksichtigst, erstrecht wenn von der PV keine 20-30A kommen bzw du den Strom im Haushalt verbrauchst.

Und wie du die Zellen Balanced bekommst wenn du bei 30A die Ladung abbrichst.

 

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(@holm420)
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Beiträge: 11
Themenstarter  

@paddy72 

Hier muss ich mich korrigieren. Die Ruhespannung liegt bei 3.35V nicht 3.55V, entschuldige bitte. Ich habe hier einen ausgelaufenen Li-Ion Akku rumliegen, dieser Geruch ist es definitiv nicht. Ich habe mittlerweile das Netzteil im Verdacht. In meiner Garage wird es zeitweise bei den hohen Außentemperaturen sehr warm (> 30°C). Und das Netzteil läuft ja nun schon mehrere Tage ununterbrochen. Die Abluft des Netzteils riecht so wie meine Garage, nur nicht so konzentriert. 

Ich werde auf jeden Fall das parallele Balancing abbrechen und die Zellen erstmal alleine stehen lassen. Dann werde ich seriell weitermachen wie in dem verlinkten Beitrag von Thomas. 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Glaubst du wirklich dass das länger höher relevant ist, bei einem Akku der im Sommer sowieso täglich 8 Stunnden bei 100% Ladezustand verweilt?

Nach den Angaben und Vorschriften der Hersteller, ja.

Und nach den Forschungsberichten über lifepo4, die ich kenne, auch.

Ich bin nicht so panisch, wie die verschlimmbesserer, dafür YT.

Die einen verlangen die parallel Phase auf 6 wochen, und lassen dann noch 4 Wochen zum Ausgleich stehen.

Die anderen vermeiden den 100 % SOC ganz, und gehen nur bis 90 %. Geht aber ohne Balancer nicht, wie wir gerade hier hatten.

Meine Meinung ist, nur so oft und so Öl in der  über 3,37 stromlos Bereich wie NÖTIG.

Und nötig ist das zum initialisieren nicht.

Mein aktueller schrottaku hat ladeendspa jung 3,42. Balancieren geht so wunderbar, was ich noch erklären muss, warum das so ist.

 

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stromsparer99
(@stromsparer99)
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Beiträge: 4044
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Glaubst du wirklich dass das länger höher relevant ist, bei einem Akku der im Sommer sowieso täglich 8 Stunnden bei 100% Ladezustand verweilt?

Nach den Angaben und Vorschriften der Hersteller, ja.

Und nach den Forschungsberichten über lifepo4, die ich kenne, auch.

Ich bin nicht so panisch, wie die verschlimmbesserer, dafür YT.

Die einen verlangen die parallel Phase auf 6 wochen, und lassen dann noch 4 Wochen zum Ausgleich stehen.

Die anderen vermeiden den 100 % SOC ganz, und gehen nur bis 90 %. Geht aber ohne Balancer nicht, wie wir gerade hier hatten.

Meine Meinung ist, nur so oft und so Öl in der  über 3,37 stromlos Bereich wie NÖTIG.

Und nötig ist das zum initialisieren nicht.

Mein aktueller schrottaku hat ladeendspa jung 3,42. Balancieren geht so wunderbar, was ich noch erklären muss, warum das so ist.

 

Der Unterschied paralle/seriell wird im relevanten Spannungsbereich eher wenig Unterschied machen, weil ab 3,4Volt die Spannung dann doch recht zügig anfängt zu steigen. Und ob man jetzt 13 Tage lädt um von 2,8 auf 3,4V zu kommen oder nur 2 Tage, das ist für den Akku egal.

90% SOC gehen in der Praxis überhaupt nicht, egal was du da an Balancer dran hast.

Weil die Zellen bei 3,4V zwischen 73% und 95% SOC liegen können ohne in den Bereich zu kommen wo die Zellen den Wettlauf nach oben beginnen.

Und wie soll ein Balancer balancen, wenn die Spannung bei allen Zellen gleich ist obwohl die Zellen über 20% unterschiedlichen ladezustand haben können.

 

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