Was Solarthermie ... :wtf:
Die Batterie und Wechselrichter
Ich habe zwei Wechselrichter (15kW), die seit sieben Jahren in Betrieb sind, und derzeit stelle ich auf einen multimodalen mit 60 kW Batterieleistung um.
Ich sehe keine Notwendigkeit, die Anlage erneut zu überprüfen. Die PV-Anlage ändert sich nicht, wenn man nur den Wechselrichter austauscht und die Batterien hinzufügt! Das Ganze natürlich nach den Regeln der Kunst!
Das würde ich auch einfach machen. Arrgument: alter war defekt und es musste schnell gehen.
Ich habe leider keinen Wechselrichter den ich ersetzen müsste :(. Und ich meine, dass Speichersysteme angemeldet werden müssen, nicht nur um die Kosten von den Steuern abziehen zu können (Baselland).
Deshalb eben die Frage, ob die Chancen hoch sind, dass ich einen Elektriker finden werde, der sich nicht daran stört, wenn er ein aufgebautes Seplos Mason Kit mit 16 x 280Ah EVE Akkus an den SMA Sunny Island anschliessen muss. Sieht im aufgebauten Zustand professionell aus aber ist eine DIY Lösung.
Ich habe im Augenblick noch nicht gesehen wie der Sunny Island mit dem Home Manager und dem Tripower zusammen arbeiten soll. Aber wenn das geht und die bestehenden Geräte noch I.o sind würde ich das sicher auch so machen. Genau an diesem Punkt habe ich leider schon etliche Elektroinstallationsfirmen scheitern sehen. Da sitzt dann der Frost plötzlich bei allen Beteiligten sehr tief, weil etwas gekauft/verkauft wurde, das zwar auf dem Papier zusammenpasst, aber leider nicht mal der Hersteller Vertreter zum laufen bringen kann. Darum sage ich eben: Wenn irgendwie möglich einen Installateur der die betreffenden Produkte auch kennt wählen. Soweit ich gesehen habe ist das System auf der 400/230V Seite verbunden, also braucht es zumindest in der CH sowieso jemanden der eine Konzession vom Monopolverein und dann auch noch eine Bewilligung vom entsprechenden EVU hat. Leider sind diese Leute in der Tat wirklich eher schwierig zu kriegen.
Evt. Kannst du dir ja auch einen Installations-Plan machen lassen, und mit dem entsprechenden Mann auch eine Absprache eingehen: (weil du nicht kommst mache ich es selber und du prüfst es, sonst nehme ich einen anderen).
Dann Frage ich mal bei der Primeo nach, danke! An wen kann ich mich betreffen Installationsplan wenden? Ich nehme an die Verschaltungsübersicht und der Schaltplan im Anhang ist nicht das was du meinst.
Grundsätzlich will ich niemandem Angst machen, aber im Prinzip ist das eigentlich die "Bastelanleitung". Wie du unschwer erkennen kannst, ist das ganze eben nicht ganz ohne. Es braucht auch etliches Platz das ganze einzubauen, hat das Platz in deiner Elektroverteilung?
Vieles davon ist eben bei einem Victron Multiplus II bereits verbaut.
Wenn du auf der ersten Zeichnung schaust muss das Relais (Schütz) im Kasten " Netztrennung" so gross sein, damit der ganze Strom den du verbrauchst sauber und sicher geschaltet werden kann. Soweit ich weiss müsste der sogar doppelt ausgeführt sein ( das ist aber EVU abhängig).
Die ganze Trennung ist zwingend erforderlich zum Schutz der EVU Mitarbeiter vor Rückspeisung. Ich gehe auch davon aus, dass dein EVU bei einem solchen Aufbau eine eigentiche Abnahme mit intensiven Tests machen will.
Edit: das 1. Elektroschema entspricht dem Inhalt im dunkelgrauen Kasten auf dem 2. Elektroschema. Es gibt einen Grund wieso ich DC gekoppelte Anlagen bevorzuge. Wenn man sich die Kosten für diesen Umbau anschaut und daneben die Kosten für eine DC gekoppelte Anlage stellt, kann man die Aussagen "PV ist teuer" eben schon verstehen.
Edit2: Aus Elektrischer Sicht habe ich da noch ein ganz grosses Fragezeichen mit der "Phasenkopplung", denn bei einer solchen Schaltung resultiert sicher kein 3x400V Drehstromnetz mehr. Der Wechselrichter bekommt dann auf allen 3 Phasen die gleiche Phasenlage. Hat jemand das so un Betrieb und kann da aufklären?
Wie du unschwer erkennen kannst, ist das ganze eben nicht ganz ohne. Es braucht auch etliches Platz das ganze einzubauen, hat das Platz in deiner Elektroverteilung?
Die Bastelanleitung gehört zur fertigen Lösung enwitec Umschalteinrichtung SMA Sunny Island mit Vorbereitung für SMA Sunny Home Manager (Artikel 10012549). Da ist alles bereits verbaut und verdrahtet. Würde mir und dem Elektriker vermutlich viel Arbeit ersparen, wenn ich mir solch eine Lösung besorgen würde.
Meine Einkaufsliste sieht dann so aus:
Meinst Du ich finde einen Elektriker der mir das so verbaut wenn ich die Sachen bestellen würde?
Hallo mikim
Das sieht doch ganz gut aus. Diese zusätzliche Box ist als "fertiges Gerät" anzuschauen, dass erleichtert die Prüfungen und Abnahme.
Ob du nun einen Installateur findest, der das machen kann oder will, kann ich dir leider auch nicht sagen. Ich würde mal verschiedene in deiner Region anfragen. Rein theoretisch müsste die Box auch noch eine explizite CH Zulassung haben. Da es aber aus einem EU Land kommt, wird es wohl unter die Harmonisierung fallen.
Wenn man es genau nimmt nützt einem der Herstellervermerk: "für CH" nichts, denn wenn der EL. Kontrolleur etwas heikel ist, hat man Ärger. Dann will er ein Prüfzeichen oder Bescheinigung sehen.
Edit: evt. brauchst du aber 3stk Sunny Island, denn der Wechselrichter ist ja 3x400V und er erwartet das Netzt auch so. In der Beschreibung gem. Seite 15. Wenn der nur 1phasiges Netz hat, wird der auf Störung gehen, technisch sind 1ph und 3ph Geräte eben anderst gebaut.
Edit: evt. brauchst du aber 3stk Sunny Island, denn der Wechselrichter ist ja 3x400V und er erwartet das Netzt auch so. In der Beschreibung gem. Seite 15. Wenn der nur 1phasiges Netz hat, wird der auf Störung gehen, technisch sind 1ph und 3ph Geräte eben anderst gebaut.
Danke, das ist ein wesentlicher Punkt. Das wären ja erhebliche Mehrkosten, drei SI installieren und die benötigen jeweils ihren eigenen Speicher nehme ich an. Lohnt sich das? Vermutlich wäre es auch keine gute idee den 3-phasigen WR gegen einen 1-phasigen auszutauschen wegen der Einspeise-Obergrenze von glaube ich 3.6 kW bei uns ind der Schweiz. Was tun? Kann ich einen 1-phasigen WR, möglichst günstig, dazu kaufen der nur bei Stromausfall einspringt und in dem Moment den 3-phasigen ersetzt?
Also soweit ich die Zeichnung verstehe, können alle 3 stk Island aus dem gleichen Akku versorgt werden. Wenn du nur 1stk nimmst erklärt sich für mich nun eben auch die quasi parallelschaltung der 3 phasen in Elektroschema. Nur hast du damit eben keinen Drehstrom mit 3x400V sondern einfach 3 einzelne Phasen mit 230V gegen den Neutralleiter. Das kann dann aber eben mit einem 400V Kocherd oder Backofen sehr schnell gefährlich werden. Aus meiner Sicht müsste der Drehstromwechselrichter eben auf Störung gehen wenn die Phssenverschiebung nicht die 120° sind. Ich kenne die SMA aber nicht, ob der das wirklich kann.
Die Frage ist einfach: brauchst du wirklich Drehstrom mit 3 Phasen?
Wie gross ist denn deine PV Fläche, oder habe ich das jetzt nicht richtig gelesen?
Die Frage ist einfach: brauchst du wirklich Drehstrom mit 3 Phasen?
Wie gross ist denn deine PV Fläche, oder habe ich das jetzt nicht richtig gelesen?
Wahrscheinlich notwendig für den Induktionsherd und Erdsonde-WP? Alle anderen Geräte haben keinen Starkstrom-Anschluss. Ob das die Bedingung für Drehstrom ist, weiss ich jedoch nicht.
10kwP PV-Anlage
Die Frage ist einfach: brauchst du wirklich Drehstrom mit 3 Phasen?
Wie gross ist denn deine PV Fläche, oder habe ich das jetzt nicht richtig gelesen?
Wahrscheinlich notwendig für den Induktionsherd und Erdsonde-WP? Alle anderen Geräte haben keinen Starkstrom-Anschluss. Ob das die Bedingung für Drehstrom ist, weiss ich jedoch nicht.
10kwP PV-Anlage
Bei der WP würde ich jetzt auch mal von Drehstrom ausgehen, beim Induktionsherd denke ich auch eher an mind. 1x400V (2x Polleiter), aber vermutlich eher wirklicher Drehstrom. Das kannst du optisch im Sicherungsverteiler prüfen: ist da ein schmaler oder eon breiter Sicherungsautomat verbaut. Bei Schraubsicherungen ist noch einfacher, gibt es eine oder drei.
Wenn du diese Dinge nun autark betreiben möchtest brauchst du eben 3st Island, die können DC an die gleiche Batterie angeschlossen werden. Aber der SMA Wechselrichter braucht in dem Fall eben ein echtes Drehstromnetz dem er folgen kann, da genügt parallelschaltung der Phasen dann eben nicht mehr. Mit der Parallelschaltung dreht dann der Kompressor in der WP eben nicht.
Wenn ich jetzt an deiner Stelle wäre, würde ich mir einen neuen Wechselrichter für Drehstrom besorgen, denn wenn du die Kosten für die "Umschaltbox", 3x Sunny Island und die Installation ausrechnest, bist du bald bei den Kosten für einen neuen Drehstrom WR der die Netztrennung und den Batterieanschluss drin hat.
Ich weiss ist unschön, aber wenn Drehstrom gebraucht wird, ist es immer etwas teurer. Du könntest natürlich auch sagen: im Blackoutfall verzichte ich auf WP und Kochherd und nehme irgend welche Elektroheizungen mit 230V und kaufe eine mobile Kochplatte mit 230V. Dann würde natürlich eine 1phasige Lösung genügen.
Wenn ich jetzt an deiner Stelle wäre, würde ich mir einen neuen Wechselrichter für Drehstrom besorgen, denn wenn du die Kosten für die "Umschaltbox", 3x Sunny Island und die Installation ausrechnest, bist du bald bei den Kosten für einen neuen Drehstrom WR der die Netztrennung und den Batterieanschluss drin hat.
Ja, das scheint eine sinnvolle Lösung zu sein. Und günstiger!
zB der SMA Sunny Tripower Smart Energy 8.0 gibt sich als Hybrid-Wechselrichter aus. Das scheint zu passen!
Oder vielleicht vertraue ich besser darauf, dass ich sowieso nie notstrom benötigen werde und deshalb ein SI ausreichen wird um autarker zu werden.
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Oder vielleicht vertraue ich besser darauf, dass ich sowieso nie notstrom benötigen werde und deshalb ein SI ausreichen wird um autarker zu werden.
Das kann ich nicht beurteilen, und ich möchte dir in keiner Art und Weise dein Projekt schlecht reden oder machen. (meine Meinung nach werden wir Ausfälle haben, aber ob die wirklich notwendig wären oder nur politisch gewollt sind, weiss ich nicht).
Ich versuche nur aufzuzeigen was es eben braucht um 3x400V Geräte mit PV/Batterie zu betreiben. Leider ist die Drehstromtechnik eben nicht ganz so einfach wie die "normale" Haushaltsteckdose. Es wird da eben auch sehr viel widersprüchliches erzählt und verkauft was PV und WP betrifft. Die meisten grösseren WP brauchen alle 3x400V, es gibt da ein paar wenige die kommen mit 230V zurecht (zb. Boiler-WP).
Kann oder darf der Sunny Tripower mit DIY Speicher betrieben werden?
Allenfalls könntest du auch folgendes machen: Mit dem kleinsten Tripower könntest du ja die ganze Sache steuern, denn eigentlich müsste ja der bestehende wieder anspringen wenn der Tripower vorne dran das Netz wieder aufbaut.
Bisher habe ich nur lesen können, dass die Smart Tripower nur mit gewissen Hochvolt Batterien von BYD funktioniert… Bisher noch von keinem erfolg mit DIY Speicher gelesen leider.