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DIY Netzparallel *I need help*

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(@stefan-muenster-nrw)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Hallo zusammen,

Exclamation I NEED YOUR HELP Exclamation

ich habe die letzten Wochen viel gelesen aber eine Lösung habe ich trotzdem noch nicht.
Auch das ich Elektromeister bin nützt mir nicht viel da ich in der Industrie tätig bin und bisher nie was mit PV zutun gehabt habe
Bedingt durch die fast 100% gestiegenen Strompreise räum ich nun unser Sparbuch leer und Plane eine eigene DIY Anlage.
(bisher 22cent/kWh / Nun Festpreis für die nächsten zwei Jahre 39Cent/kWh)

Bereits bestellt sind :
- 16x 272Ah LiFePo4 von Lishen zum Preis von 😮 185,00eur / Stück Shock

Nun zu meinem Plan:
9x PV Panel Canadian Solar 375W (Südseite vom Haus)
9x PV Panel Canadian Solar 375W (Westseite vom Haus)
16x LiFePo4 272Ah Zelle als Speicher.

Arrow Bisher klings einfach, aber nun kommts:
Ich möchte eine Netzparallel / Netzsynchron Lösung mit "null" Einspesung ins EVU Netz.

Nun Fragen über Fragen: :wtf:
d.h. ich brauche einen MPPT der 2x PV Input von 450V DC hat? (2 Strings je 9 PV Module in Reihe)?
Dieser MPPT macht aus den bis zu 450V DC von den PV Panels dann die passende Ladespannung für die 16x LiFePo4 Akkus?
Um die Zellen gleichmäßig zu laden benötige ich zusätzlich einen Aktiven Balancer? Daly BMS?
Nun benötige ich noch einen Wechselrichter welcher direkt aus den bis zu 450V DC der PV Panels -> 230V AC macht wenn der LiFePo Speicher voll ist?
Der Wechselrichter muss auch so intelligent sein das er merkt wie viel Energie das ganze Haus gerade verbraucht und den Verbauch bestenfalls bis auf 0 durch die Energie aus den LiFePo Zelllen + PV Panels ausgleicht ? Sollte der LiFePo Speicher leer sein und auch die Pv Anlage nicht genug Energie bereitstellen wird die fehlende Energie aus dem EVU Netz bezogen? :wtf:

Ist mein Wunsch überhaupt möglich? 😮
Was könnt ihr mit empfehlen? Habt iht vllt einen ähnlichen Aufbau realisiert?
Welche Komponenten benötige ich?
Eine reine Insellösung möchte ich nicht... daher Netzparallel/Netzsynchron...

Viele Grüße aus Münster
Stefan


   
Zitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751
 

Nun benötige ich noch einen Wechselrichter welcher direkt aus den bis zu 450V DC der PV Panels -> 230V AC macht wenn der LiFePo Speicher voll ist?

der mppt wandelt ja schon von 450v auf 48 so brauchst du nur eine inverter der von 48V DC 230V AC macht

hast du das datenblatt der pv module?

bei den akkus hast dich aber übern tisch ziehen lassen, hättest ja gleich bei nkon.nl bestellen können

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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(@stefan-muenster-nrw)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

der mppt wandelt ja schon von 450v auf 48 so brauchst du nur eine inverter der von 48V DC 230V AC macht
hast du das datenblatt der pv module?
bei den akkus hast dich aber übern tisch ziehen lassen, hättest ja gleich bei nkon.nl bestellen können

Danke dir schon mal! :angel:

Was kann ich denn für "einen" MPPT nehmen?
oder eben "zwei" wegen der zwei PV Strings a 9 Panels?
Denke wegen der 16 Zellen LiFePo4 wäre ein MPPT besser als zwei parallel?

und was für einen Inverter?
Das ganze muss ja intelligent sein...
In Richtung SMa Sunny Island On Grid?

Ja der Preis der LiFePo4 Zellen ist hart...
aber dafür soll es A+ sortierung sein... angeblich ist derzeit ja auch kaum was lieferbar?!

Hier das datenblatt der Pv Module:

Canadian Solar Monokristallines Solarmodul (CS3L 375MS) mit silbernen Rahmen, weißer Rückseitenfolie und einer Leistung von 375 Wp.
Art der Zellen: Monokristallin
Zellenanordnung: 120 (2x (10 x 6))
Abmessungen: 1765 x 1048 x 35 mm
Maximale Nennleistung (Pmax): 375 W
Optimale Betriebsspannung (Vmp): 34,3 V
Optimaler Betriebsstrom (Imp): 10,94 A
10 Jahre Produktgarantie, 25 Jahre Leistungsgarantie. Es gelten die zum Zeitpunkt des Kaufs aktuellen Garantiebedingungen zu finden unter, www.canadiansolar.com
Nennleistung STC: 375 Wp
Produktgarantie: 10 Jahre
Zelltyp: Monokristallin
Länge: 1765 mm
Breite: 1048 mm
Rahmenhöhe: 35 mm
Rahmenfarbe: schwarz
Rückseitenfolie: Weiß
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OnlineOnline


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751
 

deine module haben eine Spannung bei -10°C von 44.87 Volt

das passt sehr gut zum victron MPPT 450/100 der hat 2 mppt eingänge so kannst du beide strings dort anschließen leistungsmäßig ist der auch ideal mit 5,8kw

dann brauchst du noch den victron multiplus 48/5000 das ist ein inverter der speist dann von deinem akku ins netz
wenn du zb 3 phasig gesamt 5kw verbrauchst speist der multi über eine phase 4kw ein so dass dein bezug 1kw ist
für diese einspeisung brauchst du ein smartmeter

das system ist dann auch ersatzstromfähig dh funktioniert auch beim stromausfall
frag mal bei panda solar an was du da noch für zeug brauchst und wie das alles anzuschließen ist die helfen dir sicherlich gerne wenn du das zeug dann bei denen kaufst
ohne hier werbung zu machen...

ich habe den mppt 450/100 auch seit einer woche dran das teil funzt einwandfrei habe auch 2x 9 module dran

ach ja ein bms brauchst du noch, irgend eins schau mal hier im forum nach dem JK bms

übrigens die akkus must du testen du darfst nicht blind drauf vertrauen dass die alle gut sind

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Da du größten Teil direkt verbrauchen wirst, ist ein PV Wechselrichter sinnvoller, weil du damit weniger Wandlungsverlusste hast.
Die Batterien hängst du an einen Victron Multiplus2, die gibts als 3000VA 5000VA usw.
Damit kein Strom vom Speicher ins öffentliche Netz fliest brauchst du noch ein Energymeter (EM24). Der Batteriewechselrichter speist dann gerade soviel aufs Hausnetz, dass nichts ins öffentliche Netz fliest.
Dann brauchst du noch die Steuerung CerboGX, wenns günstig sein soll geht auch ein Raspberry mit dem Venus Image von Victron.
Beim BMS solltest du was mit Komunikation zum Batteriewechselrichter nehmen, was günstiges bekommst du von Seplos, was gutes von Batrium und REC.
Das wars eigentlich schon.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751
 

jo das stimmt ein pv wechselrichter für einspeisung ist auch möglich zb ein sunnyboy 5.0 statt dem mppt 450/100
man muss halt sehen was einem wichtiger ist minimale ladeverluste in den akku oder minimale verluste beim AC beides geht nicht
(oder doch es geht auch beides aber dann brauchst du mehr pv oder teilst die strings auf, einen an den einspeise wechselrichter einen an den dc laderegler)

ein dc gekoppeltes system ist schwarzstartfähig wen nder akku komplett entladen ist. falls das wichtig sein sollte.

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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

DC gekoppelt würde ich nur bei einer Insel ohne Netzanschluss bauen.
DC gekoppelt steht dir nur die Leistung vom Batteriewechselrichter zur Verfügung, bei einem 5000er Multiplus2 sind das 4000Watt
Ausserdem hast du bei jeder Verbrauchsänderung die Regelträgheit des Systems und ziehst 2-3 Sekunden Strom aus dem Netz.
Das passiert dir AC gekoppelt nicht, bzw nur wenn nicht genug PV Strom vom Wechselrichter verfügbar ist.

AC gekoppelt steht dir die komplette Leistung vom PV Wechselrichter + die Leistung vom Batteriewechselrichter zur Verfügung.

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751

   
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(@cschepelmann)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 6
 

Hi,

warum eigentlich nicht ins Netz einspeisen?
Wenn du sowieso Netz parallel baust, ist der Mehraufwand nur die Anmeldung.

Unter 30kW keine EEG Umlage und unter 10kW auch keine Einkommenssteuer.

Und mehr grüner Strom im Netz macht auch noch ein grünes gewissen!

Gruß Christian


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7751
 

anmelden muss man das auch sowieso auch wenn man 0 einspeisung macht

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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(@stefan-muenster-nrw)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Hallo zusammen,
Ich glaub nun hab ich‘s Grin

Warum parallel aber keine Einspeisung?
Arrow Weil ich kein Inselnetz aufbauen möchte
Und weil Einspeisung nicht lohnt. Da nutze ich die Energie lieber selber. Notfalls soll noch ein Heizstab für Warmwasser sorgen wenn der Batterie Speicher voll ist.
Klar, Anmeldung muss sowieso sein.

Also mein Einkaufszettel sagt nun:

1x Cerbo GX
1x Energy meter EM24
1x MPPT RS 450/100
1x Multiplus II 48/5000/70-50
1x Victron Smart shunt 500a
1x ve direkt Kabel
1x Interface mk3 usb

+sammelschiene 48v
+Kabel und Leitungen
+bms von REC
+16x Lifepo4 3,2v 272ah

Hab ich was gravierendes vergessen?
Glaub das komplizierteste wird dann das rec bms an die Victron Geräte anzubinden oder?

Vielen Dank schon jetzt für eure Unterstützung!
Stefan


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Hallo zusammen,
Ich glaub nun hab ich‘s Grin

Warum parallel aber keine Einspeisung?
Arrow Weil ich kein Inselnetz aufbauen möchte
Und weil Einspeisung nicht lohnt. Da nutze ich die Energie lieber selber. Notfalls soll noch ein Heizstab für Warmwasser sorgen wenn der Batterie Speicher voll ist.
Klar, Anmeldung muss sowieso sein.

Also mein Einkaufszettel sagt nun:

1x Cerbo GX
1x Energy meter EM24
1x MPPT RS 450/100
1x Multiplus II 48/5000/70-50
1x Victron Smart shunt 500a
1x ve direkt Kabel
1x Interface mk3 usb

+sammelschiene 48v
+Kabel und Leitungen
+bms von REC
+16x Lifepo4 3,2v 272ah

Hab ich was gravierendes vergessen?
Glaub das komplizierteste wird dann das rec bms an die Victron Geräte anzubinden oder?

Vielen Dank schon jetzt für eure Unterstützung!
Stefan

Nö, das anbinden vom REC an Victron ist ganz einfach.
Wofür willst du den Smart Shunt?

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(@stefan-muenster-nrw)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Dachte ich brauche den Shunt damit der Multi weiß was aktuell aus den Akkus rein oder raus geht?


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Dachte ich brauche den Shunt damit der Multi weiß was aktuell aus den Akkus rein oder raus geht?

Wenn du das REC BMS hast, bekommt der Multi die Info vom REC

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(@stefan-muenster-nrw)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Ahhh ok sehr geil 🤩
Hast du vllt auch noch einen tip wo ich das rec bms am besten kaufen kann? Und welche Größe für mein System?


   
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