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Brauche eure Hilfe bei WR Auswahl für 20kwp PV mit 2x16S Akkus

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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

Hallo,

Wie o.g bräuchte eure Hilfe.

Auf dem Dach werden demnächst 48 (vielleicht 58) Ja Solar 405W JAM54S31 aufgeteilt auf 2 Strings Montiert.

Ich möchte Einspeisen, daher soll ein Normale WR mit drei Phasen da dran.(weiß noch nicht welche, für Vorschläge wäre ich dankbar)

Es sollen auch 2x 16S Akkus mit Eve Zellen dran, jetzt die Frage.....

Möchte über AC Schnittstelle eine weiteren jedoch 1x Phasigen WR dran hängen der die Akkus bedient (ca. 30kwh)

Welche Kombi könnt ihr empfehlen? Hybrid fällt leider aus wegen der 20kwp. Müssen an den AC Anschluß 2 Marken gleiche WR? Wie gross muss der zweite Dimensioniert sein?

Bitte um Vorschläge...

 

Gruß

 


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @schnabel40

Auf dem Dach werden demnächst 48 (vielleicht 58) 

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass zwei Strings zu wenig sind, bei 58 Modulen auf jeden Fall.. Fronius bietet da einen MPPT-Spannungsbereich bis 1000V; kann man sich dann ja leicht berechnen, wie viele Module maximal in Reihe angeschlossen werden könnten. 

Je nach Dachneigung/Ausrichtung wäre man da bei z.B. bei einem Fronius Symo 17.5-3 M bis 20.0-3-M

Als zusätzlicher Batteriewechselrichter würde sich z.B. ein Victron MP2 48/5000 anbieten..

Aber ich glaube eine Volleinspeiseranlage + Batteriewechselrichter ist nicht zulässig bzw. wird nicht funktionieren, da die Volleinspeiseranlage über einen separaten Zähler läuft und Du dir dann zumindest offiziell keine AC-Leistung zum Laden eines Batteriespeichers abzwacken kannst. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. 

IBN: 07/2021
Fronius Symo 20.0-3-M : 13.2kWp S 45° + 3.96 kWp S 15° (Verschattung) &
Fronius Primo 3.0-1 : 2.97 kWp N 15° (Verschattung)
06/2023 : Speichererweiterung 14,34kWh DIY (EEL Gehäuse) LiFePO4 EVE LF280K @ Victron MP II 48/5000 - Seplos 10E BMS
######
Wallbox: 11kW echarge Hardy Barth Cpμ2 Pro - Überschuss-Steuerung via evcc.io
Peugeot e-208 Allure Pack seit 11.11.22!
Kia Niro EV Edition 7 seit 28.04.23.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2039
 

Auf eine Dachseite? oder auf zwei Dachseiten.

Warum kein Hybrid? die kann man auch parallelschalten, zur Not 10 von denen, an eine 48V DIY Batterie


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Keine Ahnung warum du keine Hybrid nehmen können solltest. Ich würde zweimal Deye 12 kw nehmen und Akkus dazu und fertig. Könnte knapp werden mit der Stringspannung aber wenn du bis 1500 V gehst gibt es derzeit eh wenig Auswahl.

Stefan


   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
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Hallo und danke für deine Antwort...

Bei 48 reichen zwei Strings, hab das schon durcherechnet und aufgeteilt. Wenn ich noch Platz für weitere 10 Finde nehme ich einen WR mit 3 Mpps.

Veröffentlicht von: @mdkeil

Aber ich glaube eine Volleinspeiseranlage + Batteriewechselrichter ist nicht zulässig bzw. wird nicht funktionieren, da die Volleinspeiseranlage über einen separaten Zähler läuft und Du dir dann zumindest offiziell keine AC-Leistung zum Laden eines Batteriespeichers abzwacken kannst. Ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren. 

Das wusste ich nicht...hmmm. Dachte das es gute Idee wäre. Hast Du vielleicht Ideen wie es lösen könnte? Hochwolt und teuere Huawei Kombi möchte ich nicht.

Insel auch nicht....wie machen es die anderen die DIY nutzen und Einspeisen?? Tchnisch gesehen muss es aber mit der AC funktionieren....

 

Gruß

 

 


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 467
 

Veröffentlicht von: @schnabel40

Hast Du vielleicht Ideen wie es lösen könnte?

Ja, nennt sich Überschusseinspeisung 😉 - da bekommst Du dann aber "nur" noch knapp 8Cent/kWh; bringt Dir dann am Ende aber vermutlich mehr, da Du ja sehr gut vom Eigenverbrauch profitierst; hängt natürlich davon ab wie hoch dieser ist.. E-Auto / WP / Pool / etc..?

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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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@stefanelo 

ja, den Deye hatte ich mal auf dem Schirm gehabt wenn es nicht die Vorfälle der letzten Wochen gehabt hätte


   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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@stefanelo 

zwei Deye müssen auch über AC gekoppelt sein, oder?


   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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@auric 

auf 4 Seiten, hab mehrere Dächer. Hybrid ja, aber es gibt nur weniger die DIY können und Zugelassen werden. Müsste dann halt den Deye nehmen, nur letzte Zeit viel schlechtes drüber gelesen. KA, suche immer noch nach Alternativen.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2039
 

OK wenn Du meinst dass ein fremdgebauter technisch absolut solider Modulwechselrichter etwas mit den Hybrid-WR aus Deye Fertigung zu tun hat, dann bis Du mit Fronius und den blauen sicher besser bedient.


   
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mdkeil
(@mdkeil)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 467
 

Veröffentlicht von: @schnabel40

auf 4 Seiten, hab mehrere Dächer.

Wenn mit vier Seiten auch vier unterschiedliche Ausrichtungen/Dachneigungen gemeint sind, brauchst Du zumindest schonmal 4 Strings-- außer du gehst dann z.B. auf einen Solaredge-WR (mit Optimierern).. 

Veröffentlicht von: @schnabel40

nur letzte Zeit viel schlechtes drüber gelesen.

Das mit der MWR-Problematik hat aber nicht nur Deye betroffen und bei den String/Hybrid-WR habe ich noch nicht viel "schlechtes" gelesen.

 

IBN: 07/2021
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 844
 

Wenn du eine solide Lösung haben willst, die erprobt und langlebig ist, dann nimmst victron (je nach Leistung 3000, 5000 einphasig oder dreiphasig. 8000 und höher 3 phasig. Dazu einen Fronius. Den 20 kwp kriegst derzeit für ca 2500 euronen.

Bei Deye biste halt günstiger dabei mit dem Risiko, dass es noch keine Langzeitwerte gibt und niemand weiß wie das in China weitergeht die nächsten Jahre. Könnte dann softwaretechnisch schwieriger werden.

Allerdings macht das alles KEINEN Sinn wie oben geschrieben, wenn du volleinspeisen willst. Denn dann brauchst weder Batterie noch WR. Wie oben geschrieben kriegst dann einen eigenen Zähler. Bei den derzeitigen Strompreisen lohnt sich meines Erachtens allerdings eher Überschusseinspeisung. Nach derzeitigen Satz bekommst du allerdings nur bis 10 kwp den vollen Satz von 13 cent, danach 10, cent. Bei Überschusseinspeisung 8 cent bis 10kwp. darüber 5, cent. Insofern wäre es bei dir sinnvoll 10 kw volleinspeisung und 10 kw überschusseinspeisung.

Stefan

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von Stefanelo

   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @mdkeil

Wenn mit vier Seiten auch vier unterschiedliche Ausrichtungen/Dachneigungen gemeint sind, brauchst Du zumindest schonmal 4 Strings-- außer du gehst dann z.B. auf einen Solaredge-WR (mit Optimierern).. 

ist nur Ost und West

 


   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @stefanelo

Wenn du eine solide Lösung haben willst, die erprobt und langlebig ist, dann nimmst victron (je nach Leistung 3000, 5000 einphasig oder dreiphasig. 8000 und höher 3 phasig. Dazu einen Fronius. Den 20 kwp kriegst derzeit für ca 2500 euronen.

Bei Deye biste halt günstiger dabei mit dem Risiko, dass es noch keine Langzeitwerte gibt und niemand weiß wie das in China weitergeht die nächsten Jahre. Könnte dann softwaretechnisch schwieriger werden.

Allerdings macht das alles KEINEN Sinn wie oben geschrieben, wenn du volleinspeisen willst. Denn dann brauchst weder Batterie noch WR. Wie oben geschrieben kriegst dann einen eigenen Zähler. Bei den derzeitigen Strompreisen lohnt sich meines Erachtens allerdings eher Überschusseinspeisung. Nach derzeitigen Satz bekommst du allerdings nur bis 10 kwp den vollen Satz von 13 cent, danach 10, cent. Bei Überschusseinspeisung 8 cent bis 10kwp. darüber 5, cent. Insofern wäre es bei dir sinnvoll 10 kw volleinspeisung und 10 kw überschusseinspeisung.

Stefan

Ja, das stimmt....muss das alles überdenken. Danke

 


   
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(@schnabel40)
Vorsichtiger Stromfühler
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Themenstarter  

Ich mache wie ihr es mir empfolen hattet, zwei Hybrid parallel geschaltet. 10kw auf einspeisung der Rest als Überschusseinspeisung. Werde warscheinlich doch den Deye 12kw nehmen. Es ist am sinvollsten so. 

Gruß


   
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