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Bestehende PV-Anlage mit DIY Akku erweitern

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Stefanseiner
(@stefanseiner)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 5 Jahren
Beiträge: 2257
 

neue PV = neue Abnahme
Und Notstromfähigkeit ist auch nicht einfach so gegeben, dafür bedarf es noch ein paar Umbauten am Stromnetz.

Von der Reihenfolge her aus dem Bauch heraus:
falls Du ein E-Auto hast (oder in absehbarer Zeit bekommen wirst) dann würde ich zuerst die PV aufrüsten, da wirst Du einen größeren Nutzen durch mehr Eigenverbrauch haben als durch den Speicher.
Falls kein E-Auto im Raum steht dann zuerst den Speicher, um die Grundlast über Nacht ab zu decken.

Genau ausrechnen kannst Du das mittels PVGIS (s. SIgnatur). Du musst hier dann beide Dachflächen separat eingeben, und für das Beispiel mit Batterie dann im Menü auf "Off Grid" schalten

Falls Du den AKku nicht in der Nähe der beiden WR aufstellen kannst ist der Multiplus wohl sinnvoll.
Ansonsten könntest Du für die Erweiterung in der Garage auch einen MPP Solar der MPI Baureihe verwenden (in Deinem Fall idealerweide den MPI 5k). Der kann PV + Batterie + Notstrom + Überschüsse des aktuell bestehenden Wechselrichters per AC aufnehmen und in den Akku einspeichern

Leitfaden Akkus & PV von A-Z
Projekttagebuch: 10kWh Akku mit 3kWp auf dem Holzunterstand
China-Akku 18650 Test - 508.800mAh in 62 Zellen
Beschaffung der Akkus und deren Kosten // Akkuquellen


   
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 Cabu
(@cabu)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 15
 

neue PV = neue Abnahme

Bei neuer PV ist das klar. Meine Frage bezog sich auch nur auf Schritt eins des Plans: mit DIY Akku erweitern. Muss dafür ein Elektriker her?


   
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(@stromzange)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 9
Themenstarter  

Hallo zusammen,
hat jetzt etwas länger gedauert aber ich habe jetzt die Tage mit verschiedenen Händlern geschrieben und mir Angebote für die Zellen machen lassen. Ich wollte mir auch mal ein Angebot von EVE direkt geben lassen, die meinten allerdings, dass man da nur als Händler bestellen kann, die beliefern keine Privatleute. Ich bin der Meinung, dass hier im Forum auch schon Leute bei EVE bestellt haben aber das scheint nicht mehr möglich zu sein. Alle Angebote die ich jetzt bekommen haben lagen so im Bereich von 2000€ bis 2400€ DDP für 16x EVE LF280K Zellen.
Aus den "Gesprächen" heraus hat mich der Shop https://www.alibaba.com/product-detail/Grade-A-3-2V-280Ah-LiFePO4_1600148455145.html?spm=a2700.12243863.0.0.19d7483eSvM26l am meisten überzeugt. Die haben mir angeboten die Zellen noch mal zu testen auf Kapazität, Spannung und Impedanz und mir ein entsprechendes Protokoll zu schicken, sowie die QRCodes für alle Zellen per Foto vor der Bestellung. Als gesamt Preis wurden mir 2148$ DDP genannt und wenn es Probleme mit der Bestellung gibt, kümmern die sich kostenfrei um Ersatz. Das klingt fast schon zu gut um wahr zu sein. Das Einzige was mich bei diesem Händler stört ist, dass dieser relativ "klein" ist. Also im Sinne wenige Bestellungen. Was meint ihr dazu?

@Slowman wenn du auch gerade auf der Suche bist, hast du schon mit Händlern geschrieben? Was sind deine Erkenntnisse?

@Sporti159 Da ich vor habe den Victron dran zu hängen wären wir dann bei max. 4-5KW. Bin mir da aber auch noch nicht sicher, da habe ich mir noch keine Gedanken drüber gemacht.
Die Idee später noch ein kleines Klima-Split-Gerät einzubauen habe ich auch noch aber das steht noch etwas weiter hinten auf dem Plan. 😉

@Cabu So wie ich das bis jetzt verstanden habe, muss nur der WR vom Elektriker gemacht werden, was du dann als Akku daran hängst ist deine Sache. Bitte verbessert mich, wenn ich hier falsch liege.

Nun zu meinem Plan. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe brauche ich für das 2. Grid einen eigenen WR oder ein MPPT für den Victron, richtig? Das wiederum heißt darum brauch ich mich jetzt noch nicht zu kümmern, das wird dann später erst umgesetzt. Ich habe mich jetzt zum Thema RasPI und VenusOS schlau gemacht und das würde ich so auf jeden Fall einbauen. Somit wäre das meine neue Konstellation:

Kostenplan:

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BauteilKosten
BMS150,00 €
Akku2.000,00 €
WR1.600,00 €
Smartmeter200,00 €
MK3 USB70,00 €
Sonstiges200,00 €
Gesamt 4220,00 €

Kann ich in dieser Konstellation noch Notstrom aus dem Victron ziehen?


   
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ZeroDown
(@zerodown)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 324
 

Vielleicht hilft es dir in einer Überlegung.
Stromverbrauch so hoch, da Sole-WP

Das sind 30kWp, zwar relativ flach (20kwp bei 17° und 10kWp bei 3°) aber es war nicht an allen Tagen Schnee gelegen.
Akku war meist aus, da zu kalt (wir heuer geregelt!)

Haus: 20,8kWp bei 17° DN an STP20; Garage: 9,1kWp bei 3° DN an STP8; 70% an SHM2.0
ca. 20kWh Nutzbarer DIY 18650 Akku an Sunny Island 4.4


   
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(@stromzange)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 9
Themenstarter  

Hier mal ein Update.

Ich habe die Akkus jetzt bestellt, die kommen (wenn alles klappt) Ende Mai/Anfang Juni. Den Victron und den MK3-Verbinder sind auch bestellt, werden wohl Ende April kommen.

Bei meiner Recherche habe ich nun herausgefunden, dass ich meinen aktuellen Stromzähler (ISKRA MT175) per IR-Schnittstelle auslesen kann und wohl sogar die Lasten auf allen Phasen einzeln. Dazu kann ich allerdings noch nichts sagen, der IR-Lesekopf kommt erst nächste Woche. Meine Hoffnung ist nun, dass ich mir mit dem Auslesen des Zählers den EM24 sparen kann. Was ja auch noch mal Rund 250€ sind. Hat das hier schon mal jemand probiert und Erfahrungen sammeln können?

Als Gehäuse mit BMS ist bei mir gerade das hier beschriebene Set ganz hoch im Kurs. Mit rund 750$ auf den ersten Blick nicht ganz günstig aber bevor ich alles einzeln kaufe, mir ein Bauplan für eine Box ausdenke und am Ende alles zusammenbasteln muss finde ich den Preis schon wieder gerechtfertigt. Smile

Wenn der IR-Lesekopf da ist will ich mich mal mit dem VenusOS auf dem RasPI beschäftigen und schauen wie ich die Daten von meinem Stromzähler da integrieren kann.

Für Hinweise bin ich wie immer sehr dankbar und wenn ich neue Erkenntnisse habe, werde ich diese natürlich mit euch teilen. Smile


   
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ZeroDown
(@zerodown)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 324
 

der Iskra kann viel ausspucken,
ich hab nur die Leistung angezapft...

Haus: 20,8kWp bei 17° DN an STP20; Garage: 9,1kWp bei 3° DN an STP8; 70% an SHM2.0
ca. 20kWh Nutzbarer DIY 18650 Akku an Sunny Island 4.4


   
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(@evolver)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 14
 

Kann man dem Victron oder dem VenusOS die Daten zur Einspeisung irgendwie vorgeben oder hat Victron sich da was gebaut, dass es ein EM24 sein muss?

Die Daten habe ich auch alle schon im MQTT/HomeAssistant/sonstwo. Wäre cool, wenn man sich die 220€ sparen könnte.

Edit: Könnte hiermit gehen: https://github.com/victronenergy/dbus-mqtt


   
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PvMaker
(@pvmaker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 167
 

Hier mal meine Kostenaufstellung:

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BauteilKosten
BMS150,00 €
Akku2.000,00 €
WR1.600,00 €
Smartmeter200,00 €
Gesamt 3950,00 €

Welchen Seplos wolltest Du genau nehmen? Ich wunder mich nur über die 150€, das große Modell mit 200A hab ich bei Aliexpress für knapp 300€ gesehen, oder wolltest Du darunter gehen, 150A? Aber auch der lag bei über 200€, insofern würde mich interessieren ob Du da evtl. einen günstigeren Lieferant hast.

Wolltest Du die Anlage anmelden für Überschusseinspeisung? Ich frage deswegen weil ich bisher nicht wirklich rausfinden konnte ob ein einzelner 5000er Multiplus vom Netzbetreiber so akzeptiert wird, da dieser die maximale Schieflastgrenze von 4,6kVA überschreitet. Hab von einem Beispiel gelesen, dass es wohl durchging, aber das Detail wieso oder wie es begründet wurde, ist mir nie klar geworden. Vielleicht konnte schlüssig dargelegt werden, dass man technisch immer darunter bleibt? Ich hatte für mich daher entschieden beim 3000er MP zu bleiben und wenn ich mehr Leistung in Zukunft benötige eher auf zwei oder 3 Wechselrichter zu gehen. Im Moment fühlt sich der 3000MP mit seinen 2400Watt die er im Dauerbetrieb liefern kann etwas schmal an, aber das sind bei mir auch nur theoretische Überlegungen bisher.

Projekt mit Victron, Fronius, Hoymiles, DIY Speicher und Brauchwasserwärmepumpe
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(@stromzange)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 9
Themenstarter  

Die Kostenrechnung war nur so ganz grob überschlagen. Ich bin jetzt gerade dabei mir Angebote einzuholen für das BMS aber grundsätzlich sind es eher 250€ als 150€. Je nach dem welches BMS es sein soll 150A oder 200A.

Zu dem Thema mit dem Victron, das habe ich auch schon gelesen. Ich kann dir dazu aber auch noch nichts genaueres sagen. Da bei mir jetzt erstmal der Victron nur für den Akku zuständig ist, sehe ich das auch nicht als Problem. Wenn ich dann weiter ausbaue muss ich mir Gedanken machen. Ich gehe aber davon aus, dass man da am Victron noch etwas einstellen kann. Ist aber wie gesagt nur eine Vermutung, da ich den Victron auch noch nicht habe.


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

Ich frage deswegen weil ich bisher nicht wirklich rausfinden konnte ob ein einzelner 5000er Multiplus vom Netzbetreiber so akzeptiert wird, da dieser die maximale Schieflastgrenze von 4,6kVA überschreitet.

leute bitte das datenblatt des multiplus richtig lesen

das seplos kostet dirket bei seplos über alibaba ca 230eur inks versand und mwst in der version 150a

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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PvMaker
(@pvmaker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 167
 

leute bitte das datenblatt des multiplus richtig lesen

ok, Bitte klär mich auf, wie muss ich die Angabe 5000VA interpretieren. Vielleicht hab ich hier ein Mißverständnis, ich lerne auch noch...

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7741
 

VA sind nicht W

Schieflastgrenze in Deutschland: 4,6 kW (230 Volt, 20 Ampere)

die VA kannst du generell vergessen was zählt ist W

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PvMaker
(@pvmaker)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 167
 

Danke fürs Aufklären, ich dachte immer es geht bei der Grenze um die Scheinleistung, das ist ja das was die Netzbetreiber bei einer Anmeldung immer wissen wolllen.

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(@stromzange)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 9
Themenstarter  

Ich habe jetzt in der Zwischenzeit meine RasPI mit VenusOS aufgesetzt, ging soweit alles problemlos. Ich habe mich dann mal ein bisschen damit beschäftigt, wie ich die Daten meines Zählers an das VenusOS schicken kann und habe da auch eine Möglichkeit gefunden. Leider brauche ich für das Auslesen meines Zählers noch die PIN und die bekomme ich erst nächste Woche per Schneckenpost. Ich konnte also erstmal nur Testdaten ans VOS liefern. Leider kann ich euch aktuell noch nicht sagen ob das dann alles richtig zusammen spielt. Mein Victron ist auch schon angekommen, viel früher als angegeben. Diesen konnte ich dann über das MK3 auch problemlos mit dem RasPI verbinden und wurde auch direkt erkannt. So viel zum aktuellen Stand.

Ich habe mich auch noch mal in das Thema BMS eingelesen aber je mehr ich lese, desto weiter weg bewege ich mich von einer Entscheidung, welches ich mir kaufen soll. Grundsätzlich stehen 3 zu Auswahl:
JKBMS B2A24S-15P 150A -> 220$
DalyBMS 150A -> 120$
SEPLOS 150A -> 225$
(REC ist für mich keine Option, wegen des Preises)

Das Gute am JKBMS ist ganz klar, dass das einen 2A Balancer integriert hat. Allerding hat es sich mir noch nicht erschlossen, ob das wirklich reicht. Bei Daly und SEPLOS wäre ja letztendlich so wie so ein separater Balancer notwendig. Die Frage die sich mir stellt ist, ist es nicht sinnvoller das Daly BMS zu kaufen und ein vernünftigen Balancer dazu? Der Vorteil des SEPLOS war ja die Kommunikation mit dem Victron aber wie ich gelesen habe können das JKBMS und Daly mittlerweile auch.


   
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(@lysander)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 20
 

Hallo,

ich verfolgen diesen Thread seit einiger Zeit, meine Anlage soll auch um einen weiteren Sting mit zweitem WR erweitert werden. ca 4kwp je West/Ost Ausrichtung. Die Leistung dieser möchte ich auf L1 und L2 auf dem Hausnetz verteilen.

Meine Frage, müssen die Wechselrichter mit dem Multiplus 2 kommunizieren können? In der Zeichnung von "Stromzange" sehe ich keine Verbindung zwischen WR und Multiplus, ist diese nicht notwendig? Mein zZ. WR ist Growatt MIN 3000TL-XE.

Managed der Multiplus II alles selbständig mit den Informationen vom Smartmeter? Welche Wechselrichter verbaut sind wäre hier völlig egal, denn die müssen ja nicht mit Multiplus kommunizieren.

Fall 1. PV liefert Strom, Smartmeter erkennt Stromrichtung geht ins Netz, Multiplus II bekommt Daten vom Smartmeter und läd entsprechend der von PV anstehenden Leistung die Batterie, und überschüssige Energie geht ins Netz oder wird im Haus direkt verbraucht?

Fall 2. Batterie ist voll, PV Leistung steht an, Strom geht ins Netz?

Eine Vergütung für Netzeinspeisung ist mir egal, Notstrom wäre cool aber nicht Bedingung.

Danke für kurze Aufklärung von Euch..

/Sascha

8 Panel a 340W West / Ost je 4 Panel Growatt MIN 3000 tl-xe
22 Panel a 385W West / Ost je 11 Panel Growatt MOD 10k 3tl
Victron MP2-5k / 16s280Ah / JK-BMS / RaspPI-VenusOS / EM24 / AC Kopplung
Heizung mit 2x Panasonic CU35TZ35WKE


   
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