Wir wechseln das Forum am 14.11.24 auf die Forensoftware Discourse. Zwischen Montag Abend und Dienstag Nachmittag wird das Forum deaktiviert. Danach sind wir hoffentlich mit neuem Forum inkl. der vorhandenen Beiträge wieder am Start! Hier zum Forenbeitrag!

Benachrichtigungen
Alles löschen

Aufbau PV Anlage schrittweise vom Balkonkraftwerk zur Gesamtanlage

9 Beiträge
4 Benutzer
0 Reactions
442 Ansichten
(@amun-re)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 5
Themenstarter  

Moin zusammen,

wir haben im letzten Jahr ein Haus gekauft und ich plane nun den schrittweisen Aufbau einer DIY PV Anlage und möchte den Grundstein dieses Frühjahr auf der Garage als Balkonkraftwerk legen.

Mir schweben 6 x luxor m108/430w bei 20° Neigung vor (3 x 75° Azimut und 3 x -105°) vor. Als Wechselrichter möchte ich einen Hoymiles HMS2000 oder HM1800 einsetzen. Oder ggf. 2 gekoppelte HM1500. Ich hänge gerade an der Verschaltung der Module. Die Leerlaufspannung und auch die Nennspannung von zwei in Reihe geschalteten Modulen wäre meines Verständnis nach zu hoch für die Hoymiles. 

UMPP der Module = 2 x 31,89V = 63,78V Max

Max Uin vom Hoymiles = 65V

MPPT-Spanungsbereich vom WR 16 - 60V

Max Kurzschlussstrom vom Luxor Modul liegt bei 14,23A und Inenn MPP bei 13,49A, also im Rahmen für die Hoymiles. 

Sind meine Überlegungen soweit korrekt?

Nun zu meiner Frage: Kann ich an die 4 Eingänge vom Hoymiles je zwei Module in Reihe und an zwei Eingänge je 1 Modul anschießen? Auch in Betracht auf sehr niedrige Temperaturen, hatte da mal etwas von 15% Zuschlag bei kalten Temperaturen gelesen. Was dann ja deutlich nicht passen würde. Alternativ würde ich dann zu zwei Hoymiles 1500 tendieren, einer für die West- und einer für die Ost-Ausrichtung, entsprechend pro WR 3 Module anschließen.

Langfristig möchte ich mit dem Balkonkraftwerk über einen Multiplus-II 5kw AC-seitig in den Akku einspeisen. Das Gartenhaus wird mit 2 x 390w Meyer Burger bestückt, der Balkon wird 2 Module bekommen und auf dem neuen Dach dann irgendwann 2 x 6 Module auf dem Gaubenflachdach (Ost und West) und 2 x 3 Module in den Steildachseiten vom Reihenhaus.

Die Anlage soll später insgesamt 3-phasig über drei Multiplus-II 5kw und einen 15 oder 20kwh Akku laufen. Insgesamt summiert soll sich die Leistung der Anlage auf 12,5kwp belaufen.

Ich freue mich auf eure Hilfe und Ideen 🙂

 


   
Zitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Moin,

ich gehe davon aus, dass du die Anmeldung direkt als richtige PV und kein Balkonkraftwerk machen wirst? Wenn dem nicht so ist, sollte erstmal mit den Netzbetreiber geklärt werden, ob er gedrosselte Mikrosolar Wechselrichter zulässt.

Also unter keinen Umständen kannst du diese Module in Reihe an den Hoymiles verschalten. Parallel (jeweils ein Ost/ein West) ggfs. Es wird laufen, aber wie lange (hohe Eingangsströme können zum frühzeitigen austrocknen der Kondensatoren führen) und Gewährleistung ein Thema (außerhalb der Spezifikation). Beim HM1500 der hat intern nur 2 MPPT (kann vorteilhaft sein beim Drosseln), also verträgt er eigentlich 2x25A pro Seite und hier drei Module unterschiedlicher Ausrichtung wäre noch am sinnvollsten.

Wenn du diese Drosseln willst, dann bedenk bitte das die Drossel pro MPPT anteilig greift. Deshalb sollte man beim HM1500 je Seite ein Ost/ein West Modul hängen.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 922
 

Mein Vorschlag wäre ein Growatt MIC 600TL-X. Der kann die Spannung ab, da es augenscheinlich nur ein gedrosselter 2000W WR ist. Gibt einiges hier im Forum dazu zu lesen.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
AntwortZitat
(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Hi, aufgrund der Ost/West Ausrichtung brauchst du entweder zwei oder man muss 3S2P schalten. 

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
AntwortZitat
(@amun-re)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 5
Themenstarter  

Ich habe mich noch nicht final entschieden, ob ich die Anlage vorerst als Balkonkraftwerk anmelden werde oder direkt als "richtige" PV Anlage. Laut meinem Netzbetreiber ist ein gedrosselter Mikrowechselrichter zulässig.

Werde die Garagen-PV dann mit zwei gekoppelten Hoymiles WR bestücken, 1800 (4x430W) und 900 (2*430W) gekoppelt auf einer Phase, damit würde ich die Module voll ausschöpfen. Zulässig auf einer Phase in Deutschland sind meiner Recherche nach bis zu zwei 1500er. Oder macht es mehr Sinn ins Overpaneling zu gehen und HM-1600 mit HM-800 zu koppeln? Damit würde ich ja in ein paar Jahren auch die Module voll ausreizen, wenn diese degeneriert sind und irgendwann nur noch auf 90% oder weniger laufen.

Veröffentlicht von: @grumpy_badger

Mein Vorschlag wäre ein Growatt MIC 600TL-X. Der kann die Spannung ab, da es augenscheinlich nur ein gedrosselter 2000W WR ist. Gibt einiges hier im Forum dazu zu lesen.

Danke für den Tipp, habe mich mal etwas genauer mit dem Growatt beschäftigt. Konnte dazu aber nicht herausfinden, ob oder wie dieser mit einem weiteren WR gekoppelt werden kann. Da ich aber ja zwei mppts brauche wegen der zwei Ausrichtungen, müssten das ja auch zwei WR werden. Auch eine komplette Ausrichtung nach Süden habe ich mal durchgerechnet mit 4x590W Modulen, leistungstechnisch würde das etwa das selbe ergeben, die bekomme ich aber vom Platz leider nicht auf die Fläche, weil der Modulabstand nicht ausreichen würde. 

Modulbreite 1134mm * sin(20°) = 387mm Höhe, Modulhöhe * 3 = Abstand der Module (in Summe 1163mm) > 4 Module á 1134mm ergibt 8,019m, leider zuviel für die Garage (5,45m x 2,69m). Daher bleibe ich bei zwei Ost-West Ausrichtung.

Wenn ich die Anlage beim Netzbetreiber als richtige PV Anlage anmelden möchte brauche ich erstens einen Elektriker welcher das darf, das ist mir bekannt. Wie macht es dann Sinn die Anlage anzumelden. Mittelfristig sollen noch Module auf dem Gartenhaus und zwei am Balkon hinzukommen und über den Multiplus 2 angeschlossen werden, dazu soll noch ein LiFePo kommen. Erstmal die Anlage in dem Ausbauzustand anmelden und jede Erweiterung neu anmelden oder direkt die Anmeldung größer gestalten, als die Anlage jetzt ist?

 


   
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8470
 

Veröffentlicht von: @amun-re

UMPP der Module = 2 x 31,89V = 63,78V Max

Max Uin vom Hoymiles = 65V

Das geht natürlich nicht. Die Spannung der Module steigt in der Kälte um 10 bis 20 %, dann ist sie für den hoymilese zu hoch.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 922
 

Veröffentlicht von: @amun-re

Konnte dazu aber nicht herausfinden, ob oder wie dieser mit einem weiteren WR gekoppelt werden kann

Da die alleine erstmal "dumm" sind brauchst Du da nichts zu koppeln. Wenn Du später eh einen Multiplus nachrüsten möchtest kann der die über die Frequenz regeln.

Würde ich nochmal eine Anlage aufbauen würd ich den Growatt statt der Hoymiles nehmen, da der Spannungsbereich viel mehr Flexibilität erlaubt und die mit einem Preis von unter 200 EUR zu bekommen sind.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
AntwortZitat
(@amun-re)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 5
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @amun-re

UMPP der Module = 2 x 31,89V = 63,78V Max

Max Uin vom Hoymiles = 65V

Das geht natürlich nicht. Die Spannung der Module steigt in der Kälte um 10 bis 20 %, dann ist sie für den hoymilese zu hoch.

 

Das stimmt natürlich... habe es oben ja schon selbst geschrieben, aber danke für den Hinweis Smile

 

Veröffentlicht von: @grumpy_badger

Veröffentlicht von: @amun-re

Konnte dazu aber nicht herausfinden, ob oder wie dieser mit einem weiteren WR gekoppelt werden kann

Da die alleine erstmal "dumm" sind brauchst Du da nichts zu koppeln. Wenn Du später eh einen Multiplus nachrüsten möchtest kann der die über die Frequenz regeln.

Würde ich nochmal eine Anlage aufbauen würd ich den Growatt statt der Hoymiles nehmen, da der Spannungsbereich viel mehr Flexibilität erlaubt und die mit einem Preis von unter 200 EUR zu bekommen sind.

Können zwei Growatt an einer Phase betrieben werden? Hatte woanders gelesen, dass die beiden sich dann gegenseitig negativ beeinflussen? Wenn das ginge, würde ich gerne zwei Growatt 1000 oder 1500 betreiben. Die Geräte gefallen mir tatsächlich auch besser als die Hoymiles (shineApp, Cloudanbindung etc...). Wobei ich beim Datenblatt darauf gestoßen bin, dass der max Eingangsstrom vom Growatt bei 13A liegt, der IMPP-Nennstrom vom Luxor Modul bei 13,49A. Habe die Datenblätter mal angehängt, habe bei dem Strom etwas bedenken den WR langfristig zu zerstören. 

Wie funktioniert die Regelung über die Frequenz vom Multiplus zu den Mikro-WR? 

 


   
AntwortZitat
(@grumpy_badger)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 922
 

@amun-re Der Strom liegt unterhalb vom Kurzschußstrom des Wechselrichters von 16A, ich würde mir da keine Sorgen machen.

Wenn der WR mehr Energie liefert als der Multiplus in die Akkus schieben kann und das auch nicht ans Netz abgeben kann weil das Offline ist, dann erhöht der Multiplus die Netzfrequenz an AC-Out. Die Wechselrichter drosseln daraufhin ihre Energieabgabe.

Eine Wechselwirkung der Wechselrichter untereinander ist mir nicht bekannt, wüsste auch nicht wie das laufen sollte.

Wenn Du auf drei Multiplus gehst würde ich die aber eh auf getrennte Phasen hängen um die Ladegeräte von mehreren Geräten nutzen zu können.

10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000


   
AntwortZitat
Teilen: