Benachrichtigungen
Alles löschen

Anlagenplanung mit 10 KW PV und 10 KWh DIY Akku

104 Beiträge
24 Benutzer
0 Reactions
20.1 K Ansichten
(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
 

genau diese Fragen trieben mich auch um. Mir ist nun klar geworden das für mich nur eine drei Phasen Inverter infrage kommt.
Als ich jedoch den Preis, auch Heute, von MPP bekommen habe ist mir schlecht geworden. Es gibt auf dem deutschen Markt ähnliche Inverter für ähnliches Geld nur leider habe ich keinen gefunden der für 48V Akkus gedacht ist. Scheint so, als würden sich die Hochvolt-Akkus durchsetzen. Der SUNGROW SH10RT wäre sonst sehr interessant. Darum die Frage hat jemand schon erfahrungen mit Hochvolt-Akkus, evtl. auch im DIY Bereich?

@damianator, hab dir ne PN geschickt


   
AntwortZitat
(@sonne-nutzen)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 148
 

genau diese Fragen trieben mich auch um. Mir ist nun klar geworden das für mich nur eine drei Phasen Inverter infrage kommt.

Wie kommst du zu dieser Aussage? Möchtest du dich im Sommer in die Sauna setzten ? Nein Spaß beiseite, ich sehe eigentlich wenige Gründe für 3 Phasen, es sei den man will größer 10kWp bauen dann zwingt einen VDE 4105 ja dazu.
Für 10kWp und 10 kWh Batterie macht 3 phasig wenig Sinn denke ich.

DIY 2x12 (Süd Ost/Süd West)Ja Solar JAM72 415Wp + MPI5K + 16x 230Ah LiFePO4
DIY 20m² Steam Back Solarthermieanlage Fa. Volkssolaranlagen
Hyundai Ioniq FL


   
AntwortZitat
(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
 

Ja genau, es werden min. 12KWp und 28KW Akku.


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

Nach reiflicher Überlegung verabschiede ich mich von dem 3-Phasigen WR und wäre eher 1-Phasig mit Parallel Anschluss ans Hausnetz dabei
Für mich wären die 3-Phasen für die Wärmepumpe zwar ganz interessant, nur weis ich nicht ob uns das in der Praxis wirklich was bringt. Meine Gedankengänge dazu:

Notstromlösung (nur wegen Blackout)

1. Bei Blackout -> wird wahrscheinlich die Wasserversorgung nicht funktionieren (kein Wasserdruck) Also ist das Warmwasser nicht so relevant. Dafür wird die WP also nicht benötigt.
2. Wenn der Blackout kommt, dann bestimmt im Winter. Hier wird dann Heizungswärme benötigt. Die PV Erträge sind im Winter leider eh nicht besonders hoch und der geplante 10kWh Akku wird am Tag bestimmt noch nicht einmal voll.
Die WP ist aber Stromfordernd. Vor einigen Tagen, innerhalb von 24 Std. hat nur die WP nicht ganz 11 kWh verbraucht. Dabei haben wir Tagsüber +8°C. Somit bringt mir das in der geplanten Größe auch nicht viel.
Dan kümmere ich mich lieber um Holz für den Kamin. Der versorgt uns dann wenigsten verlässlich mit Wärme.

Vorteile in 1-Phasigen WR sehe ich die günstigeren Anschaffungskosten. Evtl. spätere Reparatur oder Austauschkosten.
Trotzdem ist bei genug Sonnenpower und bei vorhandenen Netz, ein 0-Verbrauch möglich (Wegen gegenrechnen im Stromzähler). Auch die Wärmepumpe oder E-WallBox funktionieren dann mit 0-Verbrauch 3-Phasig.

Habe ich Fehler in meinen Gedankengängen?

Jetzt die Frage zu dem 10KW 1-Phasten WR mit Notstrom, parallel Anschluss ans Hausnetz, laden eines DIY LiFePo4 Akkus, gut und günstig muss er sein. :angel:
Hat jemand ein Vorschlag welcher die Kriterien erfüllt?

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7550
 

also wenn es um nen blackout geht würde ich schon um die 20kwh speicher installieren die bekommt man ohne wp schon voll mit 10kwp

das blöde ist wenn du nen victron multipluss 5000 nimmst kann der nur einen 4kw pv wr ansteuern mehr packt der einfach nicht laut handbuch
sofern es um selbstbauspeicher geht bleibt dann nur noch der sma sunny island 8.0 der kann 12kw ansteuern braucht aber ein canbus bms (zb seplos bei alibaba)

also zb 2x sunny boy 5.0 oder 4.0 und sunny island 8.0 mit umschaltbox von enwitec (oder im selbstbau)
https://enwitec.eu/?post_type=netzumschaltbox&p=2247

wegen der wasserversorgung grab dir ne 2000l kunststoff zisterne ein und hol dir eine gebrauchte regenwassernutzungsanlage mit externer uv filtereinheit so kannst du im notfall auch wasser fürs wc nutzen

ich habe bei mir ne 7m³ zisterne vorgesehen weils auch von der gemeinde so verlangt wird

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
lobomau
(@lobomau)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 80
 

Ahhhh...... :clap:
Jetzt wird alles klar.
Das würde bedeuten dass ich bei einem Stromausfall alles was an L1 hängt betreiben könnte, den Rest aber nicht.
Alternativ könnte man alle Schutzschalter an L1 hängen und es würde bis auf meine WP und die WallBox alles funktionieren.

Nur noch kurz zur Wallbox (WB). Die kannst du auch einphasig betreiben (vielleicht gibt es Modelle die nur dreiphasig können!?)
Dann geht natürlich nur 1/3 der Leistung. Aber man darf ja bis 20A auf eine Phase laden... ok meist sind es nur 16A, die die WB bereitstellt.
Im konkreten Fall habe ich das WB-Modell go-echarger in Betrieb, genau genommen habe ich zwei, einmal die 11 KW und die 22 KW Version. Ich betreibe die zu 99% einphasig, da ich nur 4,6 kWp habe und natürlich versuche mit möglichst viel Kraft der Sonne zu laden 😉 Musst nur darauf achten dass die richtige Phase vom go-echarger an L1 ist, denn eine der drei Phasen ist die, die der go-echarger mindestens braucht, um zu funktionieren. ABer das ist nur interessant für den Blackout, wenn du nur auf z.B. L1 zurückgreifen kannst.


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

Hallo zusammen,

bei meiner weitergehenden Recherche habe ich gestern herausgefunden dass es in DE eine Schieflastgrenze gibt.
Hier darf lediglich 20A d.h. bis 4,6kW auf eine Phase Eingespeist werden.
Habe ich das so richtig verstanden?
Bedeutet das, dass ich mit meinen geplanten PV-Modulen, mit zusammen 9,9kWp und 22A, die Maximalleistung so nicht auf eine Phase bringen könnte?
Somit würde das eine Elektriker nicht abnehmen?!?

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
 Arc
(@arc)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1825
 

Deine 9,9kW sind absolute Peak LeistungDie Leistung entsteht bestenfalls bei Normbedingung und senkrechter Einstrahlung. Denke mich dass du Deine Module optimal zur Sonne orientieren kannst. Je weiter du im Norden wohnst desto weiter bist du vom einstrahlungsoptimum entfernt.
Probier einfach mal ein wenig mit deine Dach/Modul Konfiguration bei PVGiS rum.

Das mit der schieflastgrenze ist schon ernst zu nehmen kommt aber auch auf die “ intellektuelle Flexibilität “ den deinen Elektrikers an.
Ein paar gute PVGIS Ausdrucke als Nachweis deiner Maximalleistung können da schon überzeugend helfen.

PotzBlitz - Großmeister der elektrischen Dunkelheit
Meine Rechtschreibung wird durch Apple verantwortet

How to - Akku China Shopping
Wissen ist Macht - Battery University
Battery Know how vom Ex-Tesla Developer - Makermax


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

Habe meine Daten jetzt mal eingegeben.
Welcher Wert ist für mich denn hierfür ausschlaggebend?
https://drive.google.com/file/d/1E4Q_m59kIw6FXCUZHsKyg5CCkdDX0CDs/view?usp=sharing

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7550
 

Bedeutet das, dass ich mit meinen geplanten PV-Modulen, mit zusammen 9,9kWp und 22A, die Maximalleistung so nicht auf eine Phase bringen könnte?
Somit würde das eine Elektriker nicht abnehmen?!?

ja du brauchst 2 einphasige wr an l1 und l2 oder einen 3 phasigen
deswegen kann der sunny boy 5.0 auch nur 4.6kw bei netzkopplung

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

😕 😕 😕 Also wieder mit der Planung von vorne anfangen. :crazy: :crazy: :crazy:

Gibt es vielleicht ein schönes Video dass alles berücksichtigt was man für die Planung wissen sollte?

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7550
 

warum den neu planen einen wr an l1 den anderen an l2
wenn ein multiplus 5000 zum einsatz kommt kann der bei netzausfall wegen der leistungsbegrenzung eh nur einen sunny boy ansteuern
ich habe meinen sunnyboy 4.0 auch mal massiv überbelegt mit 12kwp im winter zb
der hat ja 2 tacker und 2 paralelanschlüsse dh wenn du jeweils 2 gleiche strings hast kannste die auch an einen wr anschließen je nachdem ob notstrom benötigt wird

was ist eigentlich der stand der dinge welche komponenten möchtest du einsetzen?

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

warum den neu planen einen wr an l1 den anderen an l2
wenn ein multiplus 5000 zum einsatz kommt kann der bei netzausfall wegen der leistungsbegrenzung eh nur einen sunny boy ansteuern ...

Weil ich bisher noch nichts von einem Multiplus 5000 gehört habe.
Ich muss erst mal mir aneignen was das für ein Gerät ist, was es ersetzt, was es kann und was es zusätzlich benötigt.
Ich bekomme von überall Informationskrümmel die mich Stunden von Recherche Arbeit kosten. Und dann doch wieder verworfen werden.

Hat denn hier niemand ein fertiges Projekt dass so eine Planung schon fertig hat und vollständig protokolliert hat?
Falls nicht, wäre ich bereit das zu übernehmen und für alle zu Verfügung zu stellen. Aber ich brauche ein Partner der die Kompetenz besitzt das mit mir zusammen zu tragen. Das würde der Nachwelt bestimmt weiter helfen.

Die Kosten sollten auch nicht aus den Augen verloren werden. Wirtschaftlichkeit spielt bei der Planung auch eine entscheidende Rolle.
Bei dem letzten Vorschlag habe ich dann 2x 1-P Wechselrichter + multiplus 5000
Da komme ich doch preislich bestimmt teuerer als gleich ein 3-P Hybrid WR oder nicht?
Und je mehr Geräte, um so mehr Standby Stromverbrauch.

Tut mir wirklich leid, aber langsam frustriert mich das Projekt.

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7550
 

Ich bekomme von überall Informationskrümmel die mich Stunden von Recherche Arbeit kosten. Und dann doch wieder verworfen werden.

so ist das mit diy, besonders wenn man sich noch nie mit dem thema pv beschäftigt hat
was meinst wieviele stunden mein projekt schon gefressen hat... und nebenher hab ich nochn haus gebaut als fachinformatiker

zum 3 phasen hybrid ja der ist bestimmt etwas günstiger aber du hast da auch keine garantie und keinen ansprechpartner bei problemen wenn du in china kaufst

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@damianator)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 126
Themenstarter  

Zum Glück liegt unser Hausbau schon länger zurück.
Das wäre sonst nicht auf diesem Weg nicht durchführbar. Hast mein Respekt.

Noch mal zu den empfohlenen Geräten.
Selbst wenn ich ein europäischen 3-P WR kaufen würde bin ich doch bestimmt günstiger kommen als mit den Einzel Komponenten.

PV: 11,2KW in 2 Strings - Süden
WR: MPP SOLAR - MPI5k (im parallel Betrieb, mit 0-Einspeisung)
EM:. SDM630
Speicher: LiFePO4 16S x 280Ah = 14.3 KWh


   
AntwortZitat
Seite 3 / 7
Teilen: