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Anfängerfrage: Macht ein Akku ohne PV in Verbindung mit stundengenauen Strompreisen Sinn?

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BlackParts
(@blackparts)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 160
 

Also nichts mit 10 Cent Ersparnis I Dont Know . Dann nur für die mit vorhandenen Speicher lohnenswert. Sozusagen als Leckerlie. Face  

Meine Anlage: 10 KW PV, DIY 22 KW LiFePo4 Speicher, Notstrom 2.0 KW, Nulleinspeisung,
Mitsubishi Split Klima mit 7 Innengeräte SCOP 4,61 Heizen
Dezentrale Lüftung Südwind mit Wärmerückgewinnung,
Smart Home Steuerung zur Energieeinsparung 😎


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3209
 

Veröffentlicht von: @solarfreund

Vielleicht kann eine noch kleinere Batterie helfen. Mit zwei Zyklen am Tag. Einmal laden in der Nacht. Verbrauch morgends. Und laden mittags. Verbrauch abends.

Die Idee ist sicher nicht schlecht, aber nur als Theoretischer Ansatz. Durch die doch recht hohen Verluste beim laden/entladen ist halt die € Einsparung gering, wenn nicht eher Verlustgeschäft beim laden aus dem Netz. Solarstrom laden hat auch Verluste, aber da diese ja nicht extra bezahlt werden müssen, sind sie zu verkraften, dadurch spart man aber durch erhöhten Eigenverbrauch im Gegenzug zur geringen Einspeisevergütung.

 

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SolarRechner HTW-Berlin
Akkutester A40L zu verleihen
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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 303
 

Hey

Ich bau sowas gerade. Aber meine Randbedingungen sind etwas anders. Ob das jetzt bei dir auch so funktioniert kann ich schlecht genau sagen.

 

Aber Grundsätzliches:

Ich glaube im Grunde ist der Gedanke zu tibber zu wechseln eine Überlegung wert. Das gilt wenn:

  • man eine PV auf dem Dach hat
  • Verbraucher hat deren Verbrauch man in die "billige" Zeit schieben kann

Eine PV macht deshalb Sinn weil der Strompreis in erster Line vom der Menge an Wind abhängt. Sprich er ist im Sommer wenn deine PV am meisten liefert am teuersten. Wenn du also deine PV nutzt um diesen Strom nicht kaufen zu müssen ist das gut. Dann folgt er im Tagesverlauf auch einem typischen Muster und man kann einen Speicher auch gezielt einsetzen um die besonders teureren Phasen zu decken.

Speicherladung aus der PV oder aus dem billigen Nachtstrom: Nachtstrom rechnet sich aber nicht oft nicht. (Heute war das minima 29 das maxima 42ct). Ich glaube da wäre es knapp gegangen wenn die Wirkungsgrade und Preise der Komponenten ok sind. Aber heute hätte die PV hier den Speicher auch voll bekommen.

Dann gibt es noch den Aspekt das man den Verbrauch in die Zeit schiebt wo es günstig ist. Das geht mit dem E-Auto. Evtl. auch mit den Aquarien? Können die Nachts / Nachmittags heizen und am Morgen / Abends aus bleiben?

 

Ansonsten noch konkretes für deine Situation: Deine PV ist recht klein. Ich schätze das ein Speicher da nicht sinnvoll ist. Finanziell lässt der sich sinnvoll nur aus der PV laden. Der Nachtstrom / günstige Strom ist so als netter Zusatz zu sehen.

 

So meine 2ct.

Malte

 

 

 


   
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(@martindienert)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 3
 

Hallo,

ich möchte dem MalteS beipflichten. Ich bin wegen dem Elektroauto jetzt zu Tibber gewechselt. Da sich Wind und Sonne gut ergänzen und ich eine PV-Anlage habe kann ich nun bei bedecktem windigem Wetter günstigen Windstrom aus dem Netzt beziehen. Bei einer Dunkelflaute (so wie im Dezember) sind dann die Preise entsprechend höher, damit muss ich leben.

Einen kleinen Akku werde ich als Notreserve anschaffen.

Grüße Martin


   
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(@rhenayo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6
Themenstarter  

@MalteS Ich werd Tibber mal probieren. Ärgerlich ist, das ich mir vor nem halben Jahr nen Stromtracker von Powerfox geholt habe, der mit Tibber nicht kompatibel ist. Aber vielleicht findet sich dafür ja ein Interessent im Freundeskreis.

Verbraucher in die billige Zeit schieben klappt leider nur im Winter. Da könnte ich tatsächlich die Wassertemperatur zu billigen Zeiten auf 26Grad erhöhen, um sie dann wieder auf 24 Grad fallen zu lassen. Im Sommer wirds eher nen Kühlungsproblem. Smile Ich brauch in der Heizperiode ca 4 kwh pro Tag zum Heizen der Aquarien.

Die Akkugeschichte werd ich wohl erstmal bleiben lassen. Und nur zum Ausprobieren jetzt nen 5kwh Akku bauen wird mir zu teuer, denk ich.


   
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
 

Lohnt sich nicht. Lass es! Ich hab Tibber mit der stündlichen Abrechnung und im letzten Monat 31cent/kWh gezahlt.
Heute 32,2Cent von 3-4Uhr morgens und 44,8 Cent um 18Uhr. Ist ja nicht so, dass du im Mittelwert wirklich Geld sparst 😉

16S Lishen 272Ah
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JK BMS


   
linuxdep reacted
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3209
 

Veröffentlicht von: @timbo

Lohnt sich nicht. Lass es! Ich hab Tibber mit der stündlichen Abrechnung und im letzten Monat 31cent/kWh gezahlt.
Heute 32,2Cent von 3-4Uhr morgens und 44,8 Cent um 18Uhr. Ist ja nicht so, dass du im Mittelwert wirklich Geld sparst 😉

ist auch meine Vermutung... Das Video hat mich bestätigt. nur 1cent unter dem Durchschnitt geblieben, aber hatte viel Hobbyzeit und sicher auch Spaß und Werbung für Tibber. Für ihn wird es sich lohnen wenn nur 10 Leute zu tibber wechseln.

 

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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 303
 

Veröffentlicht von: @timbo

Lohnt sich nicht. Lass es! Ich hab Tibber mit der stündlichen Abrechnung und im letzten Monat 31cent/kWh gezahlt.

Versteh ich nicht. Das ist doch 25% unter dem Preis den ich gerade zahle 

Der Mensch aus dem Video war auch bei unter 30ct.

Aber die Annahme das man im nachts speichern und Tags verbrachen kann wird oft nicht aufgehen.

Deswegen hab ich angefangen hier was zum Wirkungsgrad zu schreiben: https://www.akkudoktor.net/forum/stell-dein-batterie-powerwall-projekt-vor/ac-gekoppeltes-ess-mit-guten-wirkungsgrad/#post-96870


   
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
 

Ich sag mal so… über die Feiertage lag der Preis >10Cent. Da würde es sich lohnen den Akku übers Grid zu laden. 

Auf der anderen, realistischen Seite, musst du  Geld in die Hand nehmen und Zeit investieren.

Tibber Puls für 99€. 
Zusätzlich müsstest du zB über das ModBus Register eines MP2 das Laden automatisieren. Tibber hat dazu auch eine API. Wäre also auch noch Aufwand.

Wirkungsgrad würde ich realistisch iwo zwischen 87-92% schätzen(AC gekoppelt). 

16S Lishen 272Ah
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JK BMS


   
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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 303
 

Veröffentlicht von: @timbo

Ich sag mal so… über die Feiertage lag der Preis >10Cent. Da würde es sich lohnen den Akku übers Grid zu laden. 

Das Problem ist das wenn der Strom nachts billig ist ist er es tags über oft auch.  Wie ich geschrieben habe hängt der Preis in erster Linie von Wind ab. 

Entscheidend ist immer die Pteisspanne zwischen Füllen und der Entnahme.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Wenn erst mal der Habeck Modus aktiviert wird, sind die Erinnerungen an diese Preisdiskussion sowas von abwegig.

Einfach mal nach Venezuela, Südafrika oder Kalifornistan schauen, was passiert wenn Marxisten eine wohlhabende Nation an die Wand fahren.


   
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(@rhenayo)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 6
Themenstarter  

@Auric Ich bin unsicher, ob uns deine Aussage in irgendeiner Form weiterhilft... Wenn ich sowas hören will, geh ich in die Kneipe.


   
Timbo and Anonym reacted
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
 

Veröffentlicht von: @maltes

Veröffentlicht von: @timbo

Ich sag mal so… über die Feiertage lag der Preis >10Cent. Da würde es sich lohnen den Akku übers Grid zu laden. 

Das Problem ist das wenn der Strom nachts billig ist ist er es tags über oft auch.  Wie ich geschrieben habe hängt der Preis in erster Linie von Wind ab. 

Entscheidend ist immer die Pteisspanne zwischen Füllen und der Entnahme.

 

Geht so, heute Mittag 39Cent jetzt gerade 21Cent.

 

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 mp97
(@mp97)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 41
 

@rhenayo 
guck doch selbst mal auf "https://www.awattar.de/tariffs/hourly", leg beim Highlight am 3.1.22 los und klick dich durch das Jahr. 
Freu dich über Tage wie den 19.2.22 und 28.5, wo der Preis tagüber praktisch 0 ct war, beachte insbesondere die Tage nach dem 24.2, z.b. den 8.3 mit 48ct Differenz und den August (26.8 67ct+) und vergiß nicht, den Grundpreis (15ct?) draufzurechnen. 
Wenn du ein Haus hast, dann mach lieber erst mal mehr PV, und wenn Du in Miete wohnst, wohin dann mit dem Akku?

PV (2021)
19,98 kWp (54x370W), Ausrichtung SSW (20 Grad), 35 Grad Neigung
Huawei Sun2000-30 KTL-M3 (Einspeise-WR, 4 Strings, max. 30kW)
Akkusystem (2023) - AC Kopplung ~76% Wirkungsgrad (gemessen mit SDM630)
Akku: 16x LiFePo4 230Ah, BMS:JK,
Hauseinspeisung: Soyo 1200 (max. 900W) + HM-1500 (manuell gesteuert, max. 1100W),
Laden:DPU3200-48 (3kW) + [in Planung:2xHuawei R4875 (4kW)]
Steuern:ESP32/Arduino Nano


   
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(@maltes)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 303
 

Also ich rechne das immer so:

Billigster Preis zu dem du Laden kannst * 1.2 + 5ct 

  • Die 1.2 kommen daher das du aus so einem System nie das raus bekommst was du rein steckst.
  • Die 5ct sind für das Akkusparschwein weil der Akku sich abnutzt. 

Wenn dabei ein niedrigerer Preis als der höchstpreis raus kommt rechnet sich das. Heute geht sich das nicht ganz aus. 

Noch schlechter sieht es aus wenn man auch noch kapitalkosten rein rechnet

Aber die Unterschiede werden vermutlich eher grösser werden. Jedes Windrad zusätzlich trägt dazu bei. 


   
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