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Wieso dieses Diskussion um 600 & 800 Watt

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(@petrel)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 527
 

@solarheini die theoretische maximale Belastung der Leitung zu Gerät X wäre die maximal 3,6 über die Sicherung + die 0,6 von der "dunklen ;-)"  anderen Seite über das BKW

Wenn das jetzt über eine Abzweigdose gehen würde mit 1 Leitung zum BKW (0,6 kW) und 1 zum Gerät, + Zuleitung (3,6 kW) von der Sicherung würde über die Leitung zum Gerät in dem Fall die 4,2 kW fließen


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1044
 

Veröffentlicht von: @petrel

@solarheini die theoretische maximale Belastung der Leitung zu Gerät X wäre die maximal 3,6 über die Sicherung + die 0,6 von der "dunklen ;-)"  anderen Seite über das BKW

Wenn das jetzt über eine Abzweigdose gehen würde mit 1 Leitung zum BKW (0,6 kW) und 1 zum Gerät, + Zuleitung (3,6 kW) von der Sicherung würde über die Leitung zum Gerät in dem Fall die 4,2 kW fließen

Wie denn nun?
Nachts und bei Bewölkung fliegt dann aber immer die Sicherung, irgendwie unpraktisch.
Ich habe erst einmal ein Blickdichte Plane über die Module gehängt, falls doch die Sonne raus kommt.

 

 


   
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ThorstenKoehler
(@thorstenkoehler)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1892
 

@solarheini @petrel

Welches Gerät, also Einzelgerät, hat denn eine Stromaufnahme von >16A und wird über Steckdose betrieben? Alle anderen sind ja mit passendem Querschnitt, Herd / DLE, angeschlossen. Das funktioniert nur über mehrere Einzelgeräte an einem Stromkreis. Also z.B. Bügeleisen, Trockner, Waschmaschine auf dem gleichen LS und gleichzeitig in Betrieb. Der LS sichert den Kurzschlussfall und die thermische Überlastung der verlegten Leitung ab. Im Falle eines Gerätedefektes dürfte das nach der Schmorphase auf einen Kurzschluss rauslaufen.

Lasst grüne Männchen die Däumchen senken


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1044
 

Veröffentlicht von: @thorstenkoehler

@solarheini @petrel

Welches Gerät, also Einzelgerät, hat denn eine Stromaufnahme von >16A und wird über Steckdose betrieben?...

Darauf habe ich keine Antwort. Vermutlich keines.
Zu denken gibt mir, dass der gegebene Verbrauch um den Betrag der lokal erzeugten Solarenergie steigt.

 


   
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(@petrel)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 527
 

Einzelgeräte wüsste ich jetzt auch keines das soviel zieht, ausser evtl. so Solar Hybrid Wechselrichter einphasig wie ein MPP5048 wenn der die maximale Leistung übers Netz zieht und nichts von der Batterie kommt. Oder wenn man den E-Herd komplett auf einer Phase hat

 

 

 


   
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DocEmmettBrown
(@docemmettbrown)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1409
 

Geht es hier um eine Schuko- oder CEE-Steckdose? Im Maschinenbereich gibt es das durchaus, aber da sind das natürlich alles CEE-Steckdosen. "Steckdose" alleine ist zu unspezifisch.

Die Schukosteckdose ist für Dauerlast nur für 10 A spezifiziert, auch Markensteckdosen. Also bei 16 A und höher nähme ich in jedem Fall schon CEE.

Daniel


   
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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7980
 

Veröffentlicht von: @solarheini

Wie denn nun?
Nachts und bei Bewölkung fliegt dann aber immer die Sicherung, irgendwie unpraktisch.
Ich habe erst einmal ein Blickdichte Plane über die Module gehängt, falls doch die Sonne raus kommt.

Also entweder hast du das Problem noch nicht verstanden oder du ignorierst es.

Zuerst muss man das Problem verstehen. Erst im zweiten Schritt sollte man es bewerten. Bitte beides nicht durcheinanderwerfen, sonst kommt es zu Missverständnissen.

Es wurde jetzt schon einige Mal vorgerechnet, dass durch die zusätzliche Quelle Balkonkraftwerk höhere Leistungen über eine Leitung gehen können, als spezifiziert. War das für dich verständlich oder zweifelst du noch ernsthaft daran?

Die zweite Sache ist, wie man es bewertet und ob das real wirklich zu gefährlichen Zuständen kommen kann.

Die Möglichkeit, dass Leute mehr als 3,6 KW anschließen, ist ein völlig gängiger Fall, der häufig vorkommen kann. Da braucht nur mal die Heizung kaputt sein und man schließt 2 Heizlüfter oder Radiatoren an. Oder Waschmaschine, Staubsauger, Wasserkocher, Kreissäge, Absaugung, Hanfplantagenbeleuchtung oder was weiß ich, was die Leute noch so betreiben.

Der seit vielen Jahren gängige Sicherheitsstandard ist, dass der Leitungsschutzschalter vor jeder Form von Überlastung der Leitungen schützt. Ganz egal, was Benutzer auch immer anschließen, der haut immer raus, sobald da Limit überschritten wird. Und diesen Sicherheitsstandard würde ich auch nie unterlaufen. Das wird auch garantiert nicht passieren, dass der VDE das anders sehen wird.

Was passieren kann, dass der VDE überprüft, ob Leitungen auch sicher sind, wenn 2-3 A mehr drüber gehen. In aller Regel sollte das kein Problem darstellen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr 4 mal von Win

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(@alex68)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 55
 

Hallo Leute,

würde mich mal auf den ersten Satz in diesem Thread beziehen:

Veröffentlicht von: @muellerarmack

würde ich gerne die provokante These aufstellen: 600, 800 völlig egal. Es gehen sogar 3,6 KW.

Bitte vergisst nicht, die Begrenzung auf 6 bzw. 800W beziehen sich auf die maximal erlaubte Leistung mit welcher OHNE!! Anmeldung eingespeist werden darf. Darüber muss Angemeldet werden.

 


   
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(@Anonym)
Newbie Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

Veröffentlicht von: @alex68

Bitte vergisst nicht, die Begrenzung auf 6 bzw. 800W beziehen sich auf die maximal erlaubte Leistung mit welcher OHNE!! Anmeldung eingespeist werden darf. Darüber muss Angemeldet werden.

 

Wäre schön gewesen wenn Du die anderen Sätze auch gelesen hättest. 😉

Es geht hier darum wie viel W die Stromleitung, an die das BKW angeschlossen ist aushält und nicht um Anmeldefragen.

 

Und: OHNE Anmeldung darfst Du gar KEINE PV die am Netz hängt betreiben. Auch BKW's bis 600W müssen angemeldet werden. Größere Anlagen (außer Inseln) sowieso.

 

VG,

René


   
exiloesi and voltmeter reacted
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(@alex68)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 55
 

Veröffentlicht von: @Anonym

Und: OHNE Anmeldung darfst Du gar KEINE PV die am Netz hängt betreiben. Auch BKW's bis 600W müssen angemeldet werden. Größere Anlagen (außer Inseln) sowieso.

google sagt da was anderes: "Grundsätzlich sind Balkonkraftwerke mit einer Leistung bis 600 Watt immer genehmigt. Sie müssen in diesem Leistungsbereich nicht angemeldet werden."


   
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(@Anonym)
Newbie Gast
Beigetreten: Vor 1 Sekunde
Beiträge: 0
 

Na wenn google das sagt dann muss das ja stimmen. 😉

 

Stimmt aber nicht. Für Kleinstphotovoltaikanlagen (BKW bis 600W) gibt es aktuell noch eine vereinfachte Anmeldung beim Netzbetreiber und beim Marktstammdatenregister. Ab 2024 fällt die zusätzliche Anmeldung beim Netzbetreiber weg da das Markstammdatenregister automatisch an den Netzbereiber meldet.

 

Bundesnetzagentur - A-Z - Balkon PV-Anlagen

VG,

René


   
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(@alex68)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 55
 

@halsbonbon Danke für den Hinweis - mein Gedanke eigentlich war dass für eine 3600 W Anlage (wie im Thread angemerkt) sowieso eine Anmeldung erforderlich ist und diese geht nun mal nur über einen, vom Netzbetreiber akkreditierten Elektriker der diese Abnehmen muss.


   
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(@muellerarmack)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 146
Themenstarter  

@Elektriker: habe ich schon hinter mir. Bei der einen Anlage habe ich den LS runtergeregelt. War für ihn OK, er hätte auch drauf verzichtet. bei der anderen Anlage, wo akt. nur 2 KW stehen (wird noch auf 3,6 hochgedreht) habe ich wie oben schon geschrieben dadurch gelöst, dass ich die Leitung in zwei Subnetzte aufgetrennt habe, 1x Verbaucherkreis & 1x Generatorkreis, jeder Kreis mit 16 A abgesichert am Auftrennungspunkt. Damit kannste nun auch den Trockner, E-Grill blabla anschließen und die Leitung wird nicht überlastet.

Daher meine These: 600, 800, 3,6 KW => spielt für mich keine Rolle, ist alles lösbar.

 

@Anmeldung: Ja, das ist eine Irrglaube: JEDE Anlage muss angemeldet werden, für die 600/800-Dinger gehts auch ohne Elektriker, obwohl das mein EVU ignoriert. Der will immer den Elektriker haben.

 

 


   
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(@muellerarmack)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 146
Themenstarter  

@halsbonbon Gilt das auch für die Nicht BKW? Cool, dann brauche ich denen gar nichts mehr schicken


   
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SolarHeini
(@solarheini)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1044
 

@win

Ich verstehe das Problem, möchte den kommerziellen Interessen des Herrn L. aber nicht das Wort führen.
Die richtungsrichtige Addition von Leistungen in diesem Video:

Balkonsolar: Warum kommt die Energie vom Balkon und nicht vom Energieversorger? - YouTube

Der VDE hat doch bereits für die Anhebung auf 800Watt Position bezogen.

Diese Diskussionen um Stichleitungen und Mehrfachsteckdosen ist mehr als theoretisch.

Ohne das Balkonkraftwerk kann an einem 16A LS diese unrealistische Last mit einem Bemessungsstrom von rund 1,22 ~4,4kW Dauerverbrauch eine gute Stunde laufen bevor das „Kippding“ eingreift.
Der 1,5mm² Leitung ist das bei realistischer Länge und Verlegung egal und der Zustand der Leitungen und Klemmen ist mit und ohne Balkonkraft identisch.

Für das schnelle Auslösen im Störfall braucht es je nach Auslösecharakteristik den Dreifachen bzw. fünf- bis zehnfachen Strom; mehr als >> 48A.
Mal 10 Sekunden Reaktionszeit angedacht.
Zwei oder drei BalkonAmpere mehr oder weniger, ignoriere ich, da nicht relevant.

SolarHeini


   
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