Neue EU Richtlinie ...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

Neue EU Richtlinie gegen DIY Speicher ???

39 Beiträge
15 Benutzer
15 Reactions
1,076 Ansichten
(@nimbus4)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 294
 

ich habe keine effezienzprobleme mit meinem sma sunny island

96-98% reichen mir volkommen aus

https://www.akkudoktor.net/forum/postid/120356/

 

 

Die gezeigte Effizienzkurve scheint aber eine "differentielle" Effizienz, also inkrementell zu den 25.5 W Eigenverbrauch zu sein!?

 

Eine absolute Effizienz von  94% bei Pout = 87 W, also Ptot = 5.55 W bei einem 6 kW Gerät, wäre absolut herausragend.

Da kommen dann wohl aber noch die 25.5 W dazu, so dass es absolut dann nur noch knappe 74% sind!?

 

 

 


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
 

genau die 25w habe ich immer rausgerechnet das ist der eigenverbrauch des inverters

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@nimbus4)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 294
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

genau die 25w habe ich immer rausgerechnet das ist der eigenverbrauch des inverters

Wenn man für sich diese Leerlaufaufnahme als "fällt sowie an" verbucht hat, macht das natürlich Sinn.

Wenn man allerdings Leistungselektronik miteinander vergleichen will, muss man die Leerlaufaufnahme immer mitberücksichtigen, da man ansonsten z.B. einen beachtlichen Teil der Schaltverluste völlig unter den Tisch fallen läßt und dominant nur noch Leitungsverluste betrachtet.

 

 


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
 

wenn ich inverter miteineder vergleiche schaue ich zuerst auf den eigenverbrauch, alles über dem verbrauch von meinem sunny island ist uninteressant für mich.

weil ich keinen stromanschluss mehr habe und mir im winter nicht erlauben kann 120w statt 25w eigenverbrauch zu unterhalten.

deswegen teste ich die effezienz aller inverter ohne den eigenverbrauch

kann man machen wie man will, das ist mein weg.

der eigenverbrauch bei hv invertern ist wahrscheinlich auch nicht viel weniger als bei meinem sunny island.

meistens wird dieser nichtmal angegeben. das ist für mich auch gleich ein ausschlusskriterium zum kauf.

genauso wie das nichtvorhandensein der wirkungsgradkurve (zb beim multiplus 8000 und aufwärts)

gibt es nicht? zu komplex für den hersteller zu messen? dann wird es eben nicht gekauft, so mache ich das.

 

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@nimbus4)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 294
 

Bei den kommerziell verfügbaren 1ph LV-Geräten der ~5 kW Klasse ist leider in den letzten Jahren die Entwicklung ziemlich stehen geblieben.

Der Victron Multi RS Solar 48/6000 mit 11kg  dürfte mit einem Leerlaufverbrauch von < 20 W ( gemäß Datenblatt ) mit vorne liegen.

Hat aber keine herausragenden Wirkungsgrade unter Last:  96,5 % bei 1 kW Last, 94 % bei 5 kW Last ( gemäß Datenblatt )

Ähnlich der Studer nx1 6000-48 mit 35 kg.

 

Wenn man bedenkt, dass dein SMA ein 8 kW Gerät ist, liegt der mit 26 W da sogar noch ein Stück vorne, ist mit > 60 kg aber nach heutigen Maßstäben auch eine Materialschlacht.

 

Es ist schade, dass es im Moment so aus sieht, dass die Halbleitertechnologien und Schaltnetzteiltopologien, wie sie aktuell in Server-Netzteilen  eingesetzt werden, bei dieser Geräteklasse außen vor bleiben.

Vermutlich ist der Markt für solche Geräte inzwischen einfach zu klein und die "Voltronic-Geräte"  (Easun, Powland ... ) auf IGBT-Basis mit ~ 55 W Leerlaufverbrauch haben mit < 400 USD bei 5 kW eine solch niedrige Preisreferenz geschaffen, dass es schwierig ist, den notwendigen Premiumpreis für effizientere Geräte zu rechtfertigen. Über den eingesparten PV-Strom ist das in jedem Fall nicht möglich.

 

 

3ph HV-Geräten der 10 kW Klasse sind aktuell mit Geräten von RCT oder Kaco ( blueplanet hybrid 10.0 TL3 bei 37kg ) mit einem Leerlaufverbrauch von < 20 W da technologisch auf einem anderen Level.

Kaco ist übrigens auch eine der wenigen Firmen, die Wirkungsgradkurven zeigt.

 

PS: Einen Victron Multi RS Solar 48/6000 habe ich im Moment hier liegen. Bei Interesse könnte ich da ein paar Messpunkte zu Leerlaufverbrauch und Wirkungsgrad aufnehmen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Monaten von nimbus4

   
voltmeter reacted
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
 

Veröffentlicht von: @nimbus4

PS: Einen Victron Multi RS Solar 48/6000 habe ich im Moment hier liegen. Bei Interesse könnte ich da ein paar Messpunkte zu Leerlaufverbrauch und Wirkungsgrad aufnehmen.

ja bitte, würde mich interessieren auch wenn der wr für mich nicht in frage kommt.

aber für andere bestimmt auch interessant. vorallem etwas detailierter bis ca 1000w

ich lege demnächst mal nen teuen thread für gemessene wirkungsgrade an damit es übersichtlich bleibt.

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
Surolac
(@surolac)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 369
 

Mir ist der eigenverbrauch das WR eigentlich egal. Die 20W vom multiplus2 sind bei 15kwh nur pillepalle, und falls mal akku unten ist und keine sonne da gibt es den fernsteuerbaren "sleep" modus mit 2W verbrauch.

Ich hab dazu eine wakeup funktion gebastelt, der MP2 wächt vom sleep auf wenn 5 min lang PV leistungsüberschuss >50W ansteht.

In "sleep" gehen habe ich nicht automatisiert. Kriterien wären SoC < 20% und nacht. Braucht es eigentlich nur im tiefsten winter. 

Döp dö dö döp.


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7542
 

Veröffentlicht von: @surolac

Mir ist der eigenverbrauch das WR eigentlich egal. Die 20W vom multiplus2 sind bei 15kwh nur pillepalle, und falls mal akku unten ist und keine sonne da gibt es den fernsteuerbaren "sleep" modus mit 2W verbrauch.

könnte ich auch machen dann müste ich aber meinen generator in der 2 wöchigen dunkelflaute anschmeißen und darauf hab ich eigentlich kein bock.

den nidrigen eigenverbrauch brauche ich eigentlich nur dez/jan für den rest wären auch 120w locker möglich

hatte mir auch schon so ne hybrid installation überlegt und den dreiphasen deye für die garage zu installieren, wenn ich mal ein e auto mit 11kw ladeleistung habe.

 

Veröffentlicht von: @nimbus4

PS: Einen Victron Multi RS Solar 48/6000 habe ich im Moment hier liegen. Bei Interesse könnte ich da ein paar Messpunkte zu Leerlaufverbrauch und Wirkungsgrad aufnehmen.

hier habe ich den thread angelegt

https://www.akkudoktor.net/forum/panels-wechselrichter-laderegler/sammelthread-gemessene-wirkungsgrade-wechselrichter-inverter-laderegler/

 

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
AntwortZitat
(@nimbus4)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 294
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

hier habe ich den thread angelegt

https://www.akkudoktor.net/forum/panels-wechselrichter-laderegler/sammelthread-gemessene-wirkungsgrade-wechselrichter-inverter-laderegler/

 

Super, danke!

Wenn nichts dazwischen kommt, werde ich in den nächsten Tagen ein paar Daten beisteuern.

 

Ich habe den letzten Winter meine Insel mit einem Easun mit 55 W Leerlaufverlust laufen lassen.

Energetisch habe ich damit auch im Dez/Jan  kein wirkliches Problem ( solange ich Schnee sofort von den Paneln räume ).

Die ~ 1.3 kWh Verlust dadurch stören mich eher im Sommer, da durch die 20cm Dämmung bei dem geringen delta_T im Sommer praktisch keine Wärme nach draußen abgeleitet wird.

Außerdem ist die Tatsache, dass ab 25 °C Raumtemperatur auch im Leerlauf ständig die Lüfter laufen nervig.

Bei einem Gerät, dass < 10 W Leerlaufverlustleistung hätte und zumindst bei < 2000W rein passive gekühlt liefe, würde ich wahrscheinlich schwach. ( Der Victron Multi RS Solar 48/6000 gehört nicht mir )

 


   
voltmeter reacted
AntwortZitat
Seite 3 / 3
Teilen: