Danke sehr!
Meine Erdnungstangen sind geliefert worden, leider ohne Einschlagspitze...dann wirds am WE nichts. Gut Ding will halt Weile haben.
Ich überlege gerade noch mit welchem Durchmesser ich Blitzschutz und GAK verbinden soll. Hier geistern auch recht schnell die 16 mm2 durch die Gegend.
Das wäre gar nicht mal so leicht anzuschließen, da die meisten Anschlussschienen bis ca. 6mm² gehen. Man müsste also dann drei Strippen ziehen.
Ich meine, dass die 16 mm2 nicht korrekt sind. M.W. gilt:
6 mm² bei Abwesenheit einer Blitzschutzanlage und / oder Einhaltung des Trennungsabstandes,
sonst 16
Da ich am Haus keinen gen. Blitzschutz habe und schon gar nicht am Geräteschuppen, sollten 6 mm² als Anschluss zw. Erdnung GAK reichen.
Eure Meinung?
Jetzt habe ich doch ein mulm Gefühl. Ich stolpere gerade über die Erkenntnis, dass ich eigentlich nicht mal eine Steckdose ans Netz anschließen darf und morgen soll mir der Meister ein Angebot zum Anschuss machen, wobei GAK schon installiert ist, also eigl. nur noch die Strippe im GAK anschließen muss (Anschluss Blitzschutz mal außen vor).
Hoffe mal, er nimms nicht so Gutsherrenartig oder ich sage ihm, dass der Kasten schon immer da war 
Termin war heute in 2ler Hinsicht recht interessant. So eng sah er das gar nicht mit der Prüfung und Abnahme von Arbeiten von "Fachfremden" und zeigte sogar Verständnis, da sein Betrieb und auch die Branche generell
kein "Bock" auf den Aufbau von Kleinanlagen hat. Der Umbau des Schaltschranks hat ihn dann schon eher interessiert.
Aufschwatzen wollte er mir auch nix. SLS und AC-Überspannungschutz will er auch und was ich nicht auf dem Radar hatte einen APZ-Kasten. Scheint aber zu stimmen.
Ich bekomme dann ein Angebot für den Umbau Schrank und Prüfung und Abnahme der Einzelanlagen.
In zweiter Hinsicht wars merkwürdig. Auf die Frage, ob nicht die LS "gedrosselt" werden müssen, hatte er mich nicht verstanden und sah keine Notwendigkeit dafür. Also entweder war ich einfach nur zu blöd, meine
Frage zu erklären oder er hatte in der Tat so'n Thema noch nie gemacht, da er normalerweise eh nur größere Anlagen mit eig. Leitung baut. :think:
das mit den Elektrikern ist ja gruseling. Zwecks Vergleich war heute der 2te da.
Punk1.: Schrank muss getauscht werden, da SLS nicht nachgerüstet werden kann.
Punk 2: Die 600 W Balkonanlage hätten sie nicht anschließen dürfen.
Spätestens da war klar das Gespräch abzubrechen. Ob Punkt 1 stimmt, muss ich mal gucken, meiner hat unten rechts keine Sammelschienen, auf denen der SLS montiert werden könnte.
Der Schrank ist "erst" 23 Jahre alt. Etnweder hat der 1. Elektriker das nicht bemerkt oder er wird eine alt. Montage anbieten.
Bedingt durch Punkt 2 war aber das Vertrauen eh weg. Mit einem GAK konnte er auch nichts anfangen, "Ist doch im WR" verbaut.
Ok, war halt nichts. Zeit verschwendet.
und die nächste Erfahrung, war jetzt der letzte Termin:
1. Schrankumbau: Kein, Problem. 1 Tag Arbeit
2. PV-Anlage abnehmen. Machen wir, kein Thema
und somit back to Topic:
Für den Hauptanschlussschrank kommen: SLS, APZ und Überspannungschutz..plus ein paar Strippen, die von was auch immer auf 16 mm² erweitert werden müssen.
Für die GAKs hieße das: DC-Ü-Spannungsschutz mit Erdnung. Ansonsten wird nichts weiteres verlangt.
Die DC- und AC-Trennung verbaue ich aber trotzdem. Kostentechnisch fällt das kaum ins Gwicht. Der DC-Ü-Spannungsschutz war das teuerste an der ganzen Sache.
Lessons learned aus der ganzen Sache: Es ist schon seeeeeehr hilfreich, wenn auch sehr mühselig sich vorher über alles zu informieren, um das schwarze Schaf zu erkennen.
Leider ist gerade der Bereich Vorschriften und E-Technik m.E. sehr schlecht zugänglich und oft sehr schwierig zu verstehen, obwohl die Sachverhalte dahinter nun keine
Raketenwissenschaft sind.
hier noch ein kleines Update:
Bedingt durch Wetter und wenig Zeit, bin ich erst letzte Woche dazu gekommen weiterzumachen. Staberder sind verbaut und vermessen. Weniger als 20 Ohm Erdnungswiderstand bekomme ich nicht
hin.
Nun baue ich erst mal die letzten Module für dieses Jahr auf die Garage, im Bau von GAKs bin ich ja nun geübt. Ich hoffe mal, dass im November alles fertig ist und dann kann
der Eletrkiker kommen und den Schrank auf Vordermann bringen.
Dann noch Fun Fact: Ich habe mich zwischenzeitlich als Trockenübung durch den Anmeldungprozess gequält. Junge, junge, was wollen die alles wissen. Das riecht förmlich nach Schikane.
Dort tauchte auch die Frage auf, ob ich eine dedizierte Leitung nutze oder eine geteilte. Falls letzteres, ob der LS runtergeregelt ist ;))))) Das finde ich nun mega komisch. Also offensichtlich akzeptiert der EVU das
und keiner der Elektriker kannte das Thema. 
Mich hätte es auch sehr gewundert, wenn es technisch nicht OK ist, dass sich PV und Verbraucher eine Leitung teilen, solange die Schutzeinrichtung dafür sorgt, dass die Leitung
nicht überlastet.
To be continued.
Es geht weiter mit dem Leid der Elektriker. Beide für gut befundene Betriebe hatten immer noch kein Angebot vorgelegt. Tel. nachgefasst, keine Antwort.
Jetzt reichts, dachte ich mir, rufe beim nun 5. Betrieb an und sage: Einfach vorbeikommen und nach Aufwand abrechnen. Kein Angebot
machen, einfach herkommen, arbeiten und bezahlt glücklick sein. Der kam dann wirklich, ebenfalls einen Blick
auf den Hauptanschlusskasten geworfen und sagte, dass die den umbauen können und die bestehenden Anlagen prüfen wollen. Mal gucken,
ob er wiederkommt 😉
Berichtenswert und interessant: Auch für den Meister ist die Nutzung einer bestehenden Leitung überhaupt kein Problem. LS wird um 4A runtergedrosselt
und fertig. So werde ich das für die 1KW Anlage machen. Für die andere mit 2 KW werde ich eine Unterverteilung setzen und separat absichern.
Spreche ich noch mit dem Elektriker durch, wenn er denn wiederkommt...*hoffen wir mal.
Bzgl. des Erdungswiderstandes bin ich immer noch nicht wirklich schlauer geworden. Ich erreiche 20 Ohm. Die Empfehlung liegt bei 10.
In Referenztabellen des Magazins Elektropraktiker stehen aber noch deutliche größere Werte als "OK" drin je nach Bodenbeschaffenheit. Ich lass
die Erdung jetzt so und hoffe, dass der Elektriker (wenn er denn kommt) hiezu was kluges sagen kann.
To be continued...
Bei mir kommt morgen der Elektriker und baut nen Überspannungschutz ein und schliest den Fronius an. Bin mal gespannt was der sagt wenn er feststellt, dass bei mir die Gasleitung als Erdung verwendet wird und es keinen Banderder gibt, da Haus von 1904. Der war sehr entspannt meinte er braucht ne neu Platte für den Zähler, hat die bestellt und baut ein. Schrank war noch ok.
Werde berichten.
Stefan
ich habe heute auch die Terminzusage für kommenden Montag erhalten. Endlich!
Wir gehen zunächst die 1 KWP Anlage durch. Bis auf die Erdung der PV-Gestelle sollte er nix zu meckern haben, bin mal gespannt,
ob ihm die mangelnde Erdung überhaupt auffällt. Danach habe ich ja einen Blick des Fachmannes, was ich ggf. ändern müsste. Dann baue
ich die beiden restlichen nach dem gleichen Muster um und nehme dann ab dem 1.1.23 alles in Betrieb, um mich nicht mit diesem
70% Quatsch rumärgern zu müssen.
Für den Schrankumbau rechnet er einen kompletten Tag. Finde ich viel, aber ich bin eh da und würde es mitkriegen, wenn er schupsen würde.
Aber ich bin noch skeptisch, ob der überhaupt kommt.
Ich lasse mir, wenn er eh schon Hand anlegt, gleich einen Netztrennschalter einbauen und eine 16 A CEE Dose für den Fall der Fälle,
aber hoffe natürlich, dass ich diese niemals brauch werde.
Nein, er ist wirklich gekommen. Und hier mal ein paar Dinge für alle Beteiligten:
> Der DC ÜSpannungsschutz von Schneider war für ihn OK (wesenl., billiger als von ABB)
> Erdung mit VA4 einwanffrei. Ob nun die 10 Ohm gehalten werden oder nicht, war ihm schnuppe.
> PV-Gestell sind noch zu erden (das war mir ja klar)
> Die 6mm flexiblen Erdungsleitungen wollte er durch 16er Vollmetall ersetzt haben. Muss zwar nicht sein, aber O-Ton "Machs doch gleich blitzschutzfähig"
> Bestehende Leitungen nutzen: Kein Problem, solange entweder HAK LS runtergeregelt ist oder Unterverteilungen gesetzt sind (bei mir kommen beide Fälle vor)
> Einfache Aderhülsen solle ich durch Doppelhülsen ersetzen
> AC-Ühspannungsschutz zwar nicht notwendig, würde er aber gerne haben. Da die billig sind, verbaue ich die auch bei den anderen Kästen
Insgesamt ein toller Elektriker. Sehr viele wertvolle Hilfen, die so nicht im Netz zu finden sind.
Er hat mir den HAK auch gleich so vorbereitet, dass die große Anlage nächstes Jahr dran kann.
Mit Hilfe seiner Tips baue ich nun die anderen Anlagen zu Ende und dann kann angemeldet werden.
Die DIY-Akku will er sich gerne angucken. Abgenommen wird da natürlich nichts, das ist klar. Wärmebild
kamera hat der gute auch.
Da habe doch glatt noch was vergessen.
Was er gar nicht gerne sah. AC-Üschutz und DC-Üschutz in einer Unterverteilung. Ich habe jetzt eh am HAK einen AC-Überspannungsschutz, daher könnte ich diesen auch in der Unterverteilung weglassen.
Soll ich aber nicht tun, er konnte mir eine Norm nennen, dass das wohl notwendig ist.
Also kurz um: Ich baue erst mal die anderen beiden Anlagen zu Ende auf mit zwei kleineren Kästen, um AC und DC in getrennten Kästen zu haben.
Um jetzt mal einen Punkt an diese Diskussion zu kriegen und als Zusammenfassung, was ich gebraucht habe:
> 1x3 Meter VA4 Staberder (ich hatte aber 4,5 M genommen). Wenn möglich an Hauserder. (War mir aber zu weit zum buddeln, daher lokalen Staberder)
Erdwiderstandsmessung war irrelevant. Nach der Norm Empfehlung unter 10 Ohm zu kommen, ist aber nur eine Empfehlung. Ich konnte den Erdungswiderstand unter 20 kriegen, was
der Referrenzwert des Fachmagazins "Der Elektropraktiker ist"
> Erdung des PV-Gestells mit 16 mm² Vollmetal (6 müssten auch gehen, wenn kein Blitzschutz verlangt ist, was bei mir der Fall war, der Elektriker wollte aber 16 haben)
> Anschluss Potentialschiene mit Unterverteilung mit 16 mm Vollmetal
> Innerhalb der Verteilung 16mm flexibel
> 1 Kasten mit DC-Überspannungsschutz
> 1 Kasten AC Überspannungsschutz
> Bei geteilter Leitung: Entweder HAK LS drosseln oder Unterverteilung für die Verbraucher setzen und mit 16A absichern. (Letzteres habe ich in der Garage gemacht, weil ich
am HAK nicht drosseln wollte, um die Batteriewechselrichter nicht zu sehr einzuschränken. Für die 1 KW Schuppenanlage habe ich auf 13A am HAK gedrosselt, weil das
der einfache Weg war und die anderen Verbraucher damit klar kommen)
AC und DC-Trenner Leitungstrenner sind nicht notwendig, aber sinnvoll.
Hallo,
ich hätte mal eine kleine Frage zum Aufbau dieser GAK für PV, DC-seitig.
Und zwar ist da immer (neben dem Überspannungsschutz) eine DC-Sicherung und ein Leistungstrennschalter verbaut. Wozu? Reicht der Leistungstrennschalter denn nicht aus?
Sonst würde ich einfach DC-Leistungstrennschalter 32A nehmen und und Überspannungsschutz und gut ist oder hat das eine besondere Bewandnis warum noch eine separate DC-Sicherung vorgeschaltet wird?
Danke und Gruß,
p@
Vielen Dank für die tolle Beschreibung hier. Du hast mir gehörig die Angst vor der Anmeldung genommen. Könntest Du einmal ein paar Bilder hochladen?
Ich plane derzeit etwas Ähnliches und habe schon befürchtet, dass es nur mit größerem Umbau geht. Aber vermutlich ist bei mir schon alles gegeben, da der Zählerschrank 2019 mit der ersten PV auf Stand gebracht wurde.
Kann es sein dass ihr mit HAK den Zählerkasten aka. Hauptverteilerksten meint?
Oder mus für PV wirklich was am HAK geändert werden?
Kann ich mit nicht vorstrllen, da sind doch nur Erdung Null und die Phasen mit Sicherungen drin.
Aber was ich eiglich fragen wollte: Was sind Doppelhülsen?
..,-
@kimba also vorgeschrieben ist das nicht, bietet sich aber an. Ich nehme einen Leistungssicherungstrennschalter (was für ein Wort). Ich hatte welche von ABB bestellt, Stk-Preis ca. 13 Euro. Damit kann ich unter Last trennen und eine Sicherung ist mit drin und lässt sich wechseln im K-Fall