Meines Erachtens ist der wichtige Punkt zunächst dass es keine Berechenbare Einspeissung gibt, die auf einem Summenzähler des Abrechnungsunternehmens auftauchen könnte (wenn er denn da wäre) (Ferraris Scheibe Dreht nicht, oder zittert). Das ist das Entscheidende für eine Verwaltung von Anlagen. Es ist hier HINREICHEND GENUG gleich NULL.[1]
Hmm. Die Multiplus 2 (MP2) bekommen das so nicht hin. Das ist nicht hinreichend Null. MP2 kann halt nicht schnell genug regeln. Selbst bei einem genutzten neuen Victron EM540. Hintergrund sind Verbraucher, die starke Lastwechsel haben oder getaktete Verbraucher wie z.B. Ceran-Kochfelder oder Backoven. Täglich eine zwei oder dreistellige Einspeisung in Wh hat man pro Tag. Das summiert sich dann über einen Monat so, dass es der digitale Zähler anzeigt.
Welchen Wechselrichter kennst Du der keine berechenbare Einspeisung hat?
Wie gesagt, jeder kann erst mal eine Insel mit so vielen Stromkreisen machen wie es möglich ist.
mein kumpel macht es auch so der betreibt nur ein zimmer und den kühlschrank mit einer klein insel 0,8kwp wenn der akku leer ist schaltet sein schütz dann einfach automatisch die verbraucher auf netz um und gut ist.
klar amortisieren wird sich das nie und nimmer aber darum gings ihm auch nicht
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
Wie gesagt, jeder kann erst mal eine Insel mit so vielen Stromkreisen machen wie es möglich ist.
mein kumpel macht es auch so der betreibt nur ein zimmer und den kühlschrank mit einer klein insel 0,8kwp wenn der akku leer ist schaltet sein schütz dann einfach automatisch die verbraucher auf netz um und gut ist.
klar amortisieren wird sich das nie und nimmer aber darum gings ihm auch nicht
Ich mache alles selbst, kaufe alles Material so günstig wie es geht. Die Akku sind der schwachpunkt, das ist ein Verschleissteil. Es gilt den Akku so zu dimensionieren, dass die Inselanlage über weite Strecken ohne umschalten läuft. Da man alles grafisch 24h auswerten kann ist es auch relativ einfach, mit der Zeit eine gute "Last - Stromkreise" auf die Insel zu legen.
Richtig amotisieren tut sich das wegen der Akku nicht. Es wird drauf ankommen, wie sich der Strompreis entwickelt. Die Sicherheit, dass ich auf jeden Fall Strom haben werde, egal ob ein Versorgungsnetz Strom liefert oder nicht, ist mir das auch wert.
Nächstes Jahr werde ich dann noch Split Klimaanlagen machen, im Sommer hab ich viel zu viel Strom und ich kann dann die Räume meines Hauses auf eine angenehme Temperatur bringen.
hier eine Seite mit berechnungen, was eine Anlage im Jahr so bringen kann:
Ich habe letztes Jahr 3000 kwH verbraucht.
https://gruenes.haus/photovoltaik-pv-ertrag/
Wenn die 4kwp im winter viel zu wenig sind, kann ich noch Panel montieren, die eine optimale "winterausrichtung" haben.
Die geschwister scholl wurden ermordet, weil sie ihre politischen ansichten dort verbreitet haben, wo es nicht vorgesehen war. Heute werden nur beiträge gelöscht, keiner stirbt mehr. Ausser der denokratie.
Nächstes Jahr werde ich dann noch Split Klimaanlagen machen, im Sommer hab ich viel zu viel Strom und ich kann dann die Räume meines Hauses auf eine angenehme Temperatur bringen.
das hab ich schon erledigt
ist echt klasse, klimatisieren für lau und in der übergangszeit kann ich sogar das ganze haus mit heizen.
mein gasversorger war entsetzt, als ich die abschlagszahlungen um die hälfte reduziert habe. 🤣
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Wo hat das der MP2 denn den 1-0-2-Umschalter eingebaut? [...] Ein echter 1-0-2-Umschalter trennt dagegen physisch die Stromkreise.Du hast recht, ich hatte das falsch in Erinnerung und eben nochmal im PDF-Blockschaltbild nachgesehen. Der MP2 schaltet das mit Halbleitern und nicht mit einem mechanischen Relais. Oha, jetzt geht's in eine Grauzone.
Daniel
Also Hybrid-WR wie z.B. den MP2 (bei entsprechender Konfiguration). Da ist der 1-0-2-Umschalter mit Softwaresteuerung bereits eingebaut.
WIe sieht so eine Konmfiguration aus?
Wo hat das der MP2 denn den 1-0-2-Umschalter eingebaut? Kann ich bei meinem MP2 nicht finden. Da gibt es nur softwaremaäßige Nulleinspeisung auf einer Phase oder auf mehreren. Und die verhindert nicht das trotzdem eingespeist wird. So schnell reagiert das System nicht. Es wird insbesondere bei stark wechselnder Last eingespeist. Insbesondere wenn der Akku voll ist. Mit Victron MPP-Regler am Akku funktioniert das noch ganz gut. Funktioniert aber nicht, wenn man einen 230V Microwechselrichter an AC-OUT anschließt. Wenn der Akku voll ist, wird munter eingespeist.
Ein echter 1-0-2-Umschalter trennt dagegen physisch die Stromkreise.
Also, der 1-0-2 Schalter am MP2 befindet sich unten rechts und hat nichts mit dem Netz zu tun. Er schaltet nur "Alles aus" = 0, nur Ladegerät und Ladegerät/Inverter.
Physikalisch trennt das Relais für den NA-Schutz, bzw. wenn AC-IN 2 schaltbar ist.
Wenn Du einen Mikrowechselrichter an AC-OUT betreiben wilst, dann lade auch den Assistenten für Wechselrichter und konfiguriere den richtig. Dann wird über die Netzfrequenz der WR abgeregelt.
Und "Sollwert Netz" unter ESS im Venus-OS auf -10W birgt auch noch mal Wunder. Damit liege ich mit meinem Haus aktuell bei ca. 8kWh Bezug im Monat durch Regelungenauigkeiten.
Multiplus II 3000/48 GX
Süd-Ost: Jinko Solar 4,92kWp
West: Jinko Solar 2,15kWp
Nord-West: No Name 720Wp
Süd: Jinko Solar 820Wp an Hoymiles HM-600 und OpenDTU
Seplos Mason 280Ah LFP Akku
Homebrew. 100Ah LFP Akku
Betrieb als ESS mit erweiterter Steuerung über Node-Red
Also, der 1-0-2 Schalter am MP2 befindet sich unten rechts und hat nichts mit dem Netz zu tun.Also ich habe meinen MP2 ja noch nicht, der soll ja erst noch kommen. Der Knackpunkt ist nur, daß halt zuverlässig auf gar keinen Fall eine noch so kleine Menge eingespeist werden darf. (Also keine Nulleinspeiseanlage, sondern eine echte, technische Insel.) Geschähe das für ein paar ms trotzdem, wäre das bleed.
Ich hatte vorhin unabhängig davon nochmal die Anforderungen für eine Insel (mit zwei Bergen) auf der Seite vom MaStR gelesen und so richtig eindeutig formuliert ist das nicht. Bei einer festinstallierten, stromerzeugenden Anlage muß diese angemeldet werden, auch wenn diese so viel einspeist wie so eine Solar-Gartenbeleuchtung (Danke, @ThorstenKoehler!), nämlich gar nichts. Ich weiß nicht, was zu diesem Betriebsunfall geführt hat, als die Texte damals geschrieben wurden, aber nun stehen sie erst mal da und man muß jede Solar-Gartenbeleuchtung anmelden - genau wie jeden MP2. Oder im Umkehrschluß: Wenn die Solar-Gartenlampe frei ist, dann auch die MP2-Anlage.
Der Text ist allerdings so ungenau geschrieben, daß man alles und nichts darin hineininterpretieren kann. Sobald man versucht, hier etwas hinein zu interpretieren, was wenigstens ansatzweise etwas mit Logik zu tun hätte, hat das immer irgendwie etwas mit Einspeisen zu tun. Denn die Verschwörungstheorie, daß die BNetzA die Weltherrschaft und uns Bürger alle unterdrücken will, pardon, das glaube ich nicht. Also wird da schon irgendein Sinn dahinter sein, der von irgendwelchen Juristen bei der Umsetzung in Gesetze/Verordnungen/was_auch_immer gründlichst vermurkst wurde. (Wäre ja nicht das erste Mal in der Geschichte.)
Daniel
die ganze vielfalt der Solaranlagen, vom 600W BKW über Nulleinspeisung und Inselanlage ist nur deshalb da, weil die erzeugung des Stromes für den Eigenverbrauch von der Stromlobby torpediert wird.
Unsere Politiker könnten es fördern, dass sich sehr viele ein Teil-Insel im Haus machen würden. Mit einer automatischen 1-0-2 Schützumschaltung. Das schaltet dann das Versorger-Netz zu, wenn die Insel-Anlage nicht genügend Strom produzieren kann.
Na ja nicht ganz, die Netzbetreiber müssen schon wissen was in ihrem Netz passiert, wann Strom benötigt wird und wann nicht. So blaueuig da ran zu gehen, ist doch egal was ich mache, ist doch meins, gefährdet die Stabilität der Netze. Macht einer das, egal, aber es werden ja immer mehr, da hat das schon gravierende Auswirkungen.
Die ganzen Netzprofile, womit die VNB rechnen, stimmen plötzlich nicht mehr, da müssen PV Leistung und Wetter rein gerechnet werden.
Der Text ist allerdings so ungenau geschrieben, daß man alles und nichts darin hineininterpretieren kann
richter : ihnen wird zu last gelegt eine pv anlage illegal ohne anmeldung betrieben zu haben, was sagen sie dazu?
hans wurst: aber euer ehren ich kann ja nur voll oder teileinspeisung anmelden, meine anlage ohne netzanschluss kann ja nicht angemeldet werden.
richter: alles klar fall erledigt, sie sind freigesprochen.
🤣
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Na ja, Anmelden kannst schon, Anlage mit Einspeisung, dich zwingt ja keiner auch nur eine kWh einzuspeisen. Komplett getrennte Anlage, die nur durch ein Ladegerät verbunden ist, müsste erst mal vor Gericht geklärt werden.
Es gibt hybride China-WR, die können nicht mal durch gutes Zureden einspeisen. Die liefern Dir Deine 230 V nur am Ausgang. Am Eingang lutschen sie, wenn es dunkel und der Akku leer ist, aber einspeisen können sie niemals. Was machste denn mit denen? Wenn Du da irgendeinen Phantasiewert != 0 angibst, dann ist der vor allem eines: Garantiert falsch!
Korrigiert mich, aber ich habe das Gefühl, da hat ein halbes Dutzend Juristen bei dem Gesetz oder Verordnung mitgewirkt und jeder durfte abwechselnd reihum einen Satz kritzeln. So kommt einem das Machwerk zumindest vor.
Daniel
Na ja, Anmelden kannst schon, Anlage mit Einspeisung
nein kann ich nicht, das ist der falsche anlagentyp
ich könnte ja nach dieser logik auch mit einem pkw führerschein lkw fahren...
kann es gerne nochmal verlinken
und nochmal
https://www.elektrofachkraft.de/sicheres-arbeiten/sind-photovoltaik-inselanlagen-meldepflichtig
bis zum erbrechen werde ich das hier im forum machen
damit diese absichtliche irreführung aufhört
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richter: alles klar fall erledigt, sie sind freigesprochen.🤣Würde ich nicht. Ich würde eher das Beispiel mit der Solar-Gartenlampe (oder meinetwegen das Solar-Notfallradio mit USB-Netzteil) bringen, mir da erst mal eine Unbedenklichkeitsbescheinigung vom Kläger abholen und das dann als Präzedenzfall für den Hybrid-WR aufspannen.
Daniel
Also, der 1-0-2 Schalter am MP2 befindet sich unten rechts und hat nichts mit dem Netz zu tun.Also ich habe meinen MP2 ja noch nicht, der soll ja erst noch kommen. Der Knackpunkt ist nur, daß halt zuverlässig auf gar keinen Fall eine noch so kleine Menge eingespeist werden darf. (Also keine Nulleinspeiseanlage, sondern eine echte, technische Insel.) Geschähe das für ein paar ms trotzdem, wäre das bleed.
Dann kannst Du den MP2 ja ohne Assistenten betreiben. Allerdings musst dann das komplette Hausnetz überbauen und nur den AC-OUT verwenden.
Wenn du jetzt mehr Last hast, als der MP2 kann, dann wird die fehlende Leistung aus dem Netz bezogen. Sind die Akkus voll, dann regeln die MPPT runter und Ruhe ist.
Ich habe das damals für meine Insel mit einem Schukostecker gelöst. Stecker raus und der Netzbetreiber kann nichts sagen. Erstens speise ich ohne Assistenten im MP2 garantiert nichts ein und zweitens konnte ich Argumentieren, dass das System genau so viel einspeist wie ein Toaster. Nämlich Null.
Da mein Zählerschrank aber in die Jahre gekommen ist (Siemens 1974) war es an der Zeit, das Geraffel mal aufzuräumen. Eine Flex hatte schon die Sicherung geschmissen...
Jetzt lief das System als angemeldetes ESS mit den Regelungenauigkeiten. Seit 2 Tagen speise ich meinen Überschuss ein. Ist zwar eine Frechheit was man dafür bekommt, aber ein mal Weihnachtsmarkt ist dann trotzdem vom Netzbetreiber bezahlt.
Selbst wenn Du jetzt planst, 3 x MP2 10.000 zu nehmen, was wären theoretisch 30kW, was auch nicht zulässig wäre, da maximal 4,7kW Schieflast pro Phase, hast Du ein anderes Problem nach der deutschen Norm: Maximal 400W/s Regelung pro Phase.
Damit schaffst Du es niemals, ein ESS/Nulleinspeisung im bestehenden, netzgebundenes System zu realisieren.
Und glaube mir, ich habe nur einen MP2 3000 der nur 2.4kW schafft. Damit decke ich 98% meines Energiebedarfs ab. Die 8-12kWh/Monat grinse ich mir mit der Ersparnis gegenüber dem Invest für noch mehr Technik auf der linken Backe weg.
LG,
Wilm
Multiplus II 3000/48 GX
Süd-Ost: Jinko Solar 4,92kWp
West: Jinko Solar 2,15kWp
Nord-West: No Name 720Wp
Süd: Jinko Solar 820Wp an Hoymiles HM-600 und OpenDTU
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Dann kannst Du den MP2 ja ohne Assistenten betreiben. Allerdings musst dann das komplette Hausnetz überbauen und nur den AC-OUT verwenden.Nee, es gibt zwei NYM-Leitungen, die mir drei dicke Verbraucher mit Kompressoren, PC, Router, Telephon und Lampe versorgen, die dann alle ersatzstromfähig werden. Die restlichen Verbraucher, die aber den Kohl nimmer fett machen, verbleiben an ihren Steckdosen und werden vom E-Werk versorgt.
Der Akku soll nur per PV geladen werden, also nix mit Ladegerät. Ist der nachts leergelutscht, darf der MP2 am ACin für die Verbraucher nuckeln, aber eben erst dann. Statt Schuko wähle ich CEE. Die Frage ist nur, was passiert, wenn mich jemand bei der BNetzA verpetzt. 🤔
Daniel