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§ 14a EnWG und Victron Multiplus 2 - Welcher Leistungswert zählt?

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(@rbeudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 109
 

@oliverso Das ganze Thema ist damit hinfällig.

Ganz und gar nicht. Bitte mal bei der Bundesnetzagentur nachlesen da steht alles klar und deutlich. Diskussion überflüssig.

 

Ist mein Stromspeicher von der § 14 a EnWG-Festlegung betroffen?

Bei Stromspeichern handelt es sich hinsichtlich der Strombezugsrichtung ebenfalls um steuerbare Verbrauchseinrichtungen. Denn auch Stromspeicher zeichnen sich je nach Anschlussart (ein- oder dreiphasig) durch eine mittlere bis hohe potentielle Bezugsleistung aus.

Unter anderem aufgrund dynamischer Stromtarife werden Stromspeicher attraktiv. Größere Energiemengen können so unter Umständen zu günstigen Konditionen bezogen werden. Günstig angebotener Strom zu einer bestimmten Uhrzeit könnte dazu führen, dass Betreiber von Stromspeichern gleichzeitig ihre Speicher füllen. Das wiederum könnte zu einer Überlastung lokaler Netzbereiche führen.

Ob ein Stromspeicher nun von der Festlegung nach § 14a EnWG betroffen ist, hängt von seiner technischen Auslegung ab. Wenn der Ladevorgang eines Speichers sich auf den netzwirksamen Leistungsbezug, d. h. auf die Leistung, die aus dem öffentlichen Netz bezogen wird, auswirken kann, unterfällt er der Teilnahmeverpflichtung. Das gilt auch dann, wenn der Stromspeicher softwareseitig gegenwärtig auf die reine Einspeicherung etwa von PV-Energie programmiert ist.

Hintergrund
Eine derartige Nutzungsform könnte durch geänderte Betriebseinstellungen kurzfristig auf die Beladung aus dem Netz umgestellt werden, ohne dass dies nachvollzogen werden könnte.

   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1398
 

Stromspeicher und Stromspeicher ist nicht das selbe. Da gibt's verschiedene Betriebsarten, und die stehen sogar wörtlich in deinem Zitat.

 

PV-Speicher haben keinen Leistungsbezug aus dem Netz. Und das muss auch so sein, denn ansonsten könnte man Netzstrom als EEG-Strom verkaufen. Das muss grundsätzlich und vollständig ausgeschlossen sein.

 

Du kannst ja mal versuchen, privat einen Stromspeicher anzumelden, der Netzbezug verursacht. Viel Spass...

 

Oliver

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Monat 2 mal von OliverSo

   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @solarfreund

Sind eigentlich 25kW Durchlauferhitzer auch regelbar?

Da musste ich auch gerade drüber nachdenken. Bei uns im Nachbargebäude, welches noch regulär am öffentlichen Netz hängt, werkelt auch ein 21kW Durchlauferhitzer für Dusche und Waschbecken im Bad. Ob das Netz gerade überlastet ist oder peng, wenn dort geduscht wird, dann wird dort geduscht und eine externe Möglichkeit die aufgenommene Leistung zu reduzieren gibts nicht.

Gott, bei der Diskussion und all den Regularien bin ich froh, dass unser Haus nun als (pseudo) Insel läuft und es micht nicht die Bohne interessiert ob ich eine Wallbox installieren darf oder nicht. Sorry, das hilft dem TE leider auch nicht weiter ich weiß, ist aber alles genau der Grund warum ich auf die lächerlichen 7Cent Einspeisevergütung verzichte, meine Anlage keinerlei Verbindung zum Netz hat und da nehme ich gern in Kauf dass die Akkus allesamt im Sommer um 11Uhr bereits voll sind und dann nichts mehr geerntet wird.

By the way, nehmen wir dann also mal an drei MP2 5000 übersteigen in Summe ja beim Laden mit 70A/Stück die 4,2kW. Wo ist denn die Schnittstelle vorgesehen die das Laden dann drosselt?!

 

 

1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200


   
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(@rbeudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 109
 

Veröffentlicht von: @oliverso

PV-Speicher haben keinen Leistungsbezug aus dem Netz. Und das muss auch so sein, denn ansonsten könnte man Netzstrom als EEG-Strom verkaufen. Das muss grundsätzlich und vollständig ausgeschlossen sein

Ich kenne zwar nur Victron, hier kann man aber auch aus dem Netz laden. Es ist alles softwaregesteuert.


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 307
 

Veröffentlicht von: @oliverso

Ein Hybridumrichter mit Akku in Verbindung mit einer PV-Anlage darf aber überhaupt niemals Strom aus dem Netz zum Laden der Akkus beziehen. Der muss sicherstellen, dass der Ladestrom ausschliesslich von der PV-Anlage kommt.

Reden wir nur von HybridWR? Das würde ich so nicht unterschreiben wollen.

1. Ein Speicher könnte beziehen (wie das bei reinen HybridWR gelöst ist weiss ich nicht)

Das gilt auch dann, wenn der Stromspeicher softwareseitig gegenwärtig auf die reine Einspeicherung etwa von PV-Energie programmiert ist.

2. Wenn man gar keine EEG Vergütung bekommt (man kann z.B. darauf verzichtet) sollte man sehr wohl auch aus den Netz den Akku füllen dürfen. Da dies meines Wissen nur deswegen untersagt ist (evtl. auch war, da dynamische Stromtarife gab es bis vor kurzem nicht), weil man den gespeicherten Strom wieder (vergütet) einspeisen könnte. Mag aber falsch liegen. (und natürlich macht das bei den meisten keinen Sinn)

auch mit dynamischen Tarifen macht genau das Speichern ja Sinn (wenn die Differenz zwischen max und min Preis hoch genug ist).

 

also ich glaube nicht das in den nächsten Jahren da massenhaft EMS, eebus oder sonstige systeme ausgerollt werden (seitens VNB). OK sobald die merken sie werden zur Kasse gebeten tut sich evtl. etwas. Aktuell einfach ein Kabel vom Zählerschrank zum Victron legen (Steuerleitung) und gut. Wir sind bereit.

Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1533
 

@endurance Es gab Zeiten in denen man mehr Einspeisevergütung erhielt als man für den Strom zahlte. Von dort kommen die Regelungen, die das Laden verboten. Heute sieht es aber anders aus. Wenn ich nachts billig lade verhalte ich mich netzdienlich. Selbst wenn ich es zu den hohen Preisen wieder verkäufte.

Da ich das weiß, mach ich das. Zumindest ersteres im Winter. Aktuell kommt genug vom Dach.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 307
 

Veröffentlicht von: @solarfreund

Es gab Zeiten in denen man mehr Einspeisevergütung erhielt als man für den Strom zahlte. Von dort kommen die Regelungen, die das Laden verboten

Das meinte ich ja auch - aligned. Ich nutze aktuell auch DESS von Victron, auch wenn ich mit dem Forecast nicht zufrieden bin.

 

Ich habe mir jetzt eine schnellbleiche verpasst und bin der Meinung, wenn man einen potentialfreien Kontakt im Zählerschrank bereitstellt, der dem Victron signalisiert - Leistungsbezug reduzieren und man das mittels Kontakt assistent oder NodeRed umsetzt sollte das reichen.
Wenn ich das richtig sehe gelten die 4.2kW auch pro Verbraucher? D.h. wenn man drei (Speicher, WP, WB) regelbare hat - kann man schon mit ~12kW "spielen"??? Das würde dann ja schon wieder eine 11kW Wallbox mit volldampf laufen lassen, wenn gleichzeitig keine WP und Speicher strom frisst. Bzgl. dieser Summenregelung bin ich mir jetzt aber nicht sicher, sollte aber so, sein, da der VNB die Geräte ja eigentlich nur dimmen darf.

Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.


   
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(@rbeudel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 109

   
endurance reacted
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(@steffen2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
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Themenstarter  

@rasti Korrekt, je Kategorie bei potentiellen Dauerlasten... witziger Weise ausgenommen sind Direktheizungen wie Nachtspeicheröfen oder mehr verständlich Durchlauferhitzer... zur Klima: Ich heize mein Haus je etage mit einer Monosplit. da gehts eher um verlegung der Rohre, Robustheit, Ausfallsicherheit, Redundanz und vor allem Wärmeverteilung. keins der gräte läuft mit mehr als 30% vom max.. dennoch komme ich nach der gesetzlichen Regelung drüber.

Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur 1. OG
Vaillant aroSTOR VWL BM 270/5 Warmwasserwärmepumpe
12kwp Trina Vertex S+ mit Hoymiles HMS 1600-4T Solar
Multiplus 2 GX 48V 5000 + 16kwh Eve MB31 Akku mit JK PB BMS


   
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(@steffen2)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 71
Themenstarter  

@oliverso Falsch, du gets von Hybridwechselrichtern aus die nur DC seitig laden. Ich spreche von einer Eweiterung einer Bestandsanlage mit Victron MP 2 der AC seitig lädt bzw laden kann. Damit wird es ein Verbraucher als Dauerlast und er ist drin! Außerdem wird genau das passieren, sobald es variable stromtarife habe, lade ich den vom netz im winter voll wenn es günstig ist.

Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss
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(@stocki1)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 289
 

ups,

betrifft mich nicht!

Speicher hat zwar über 4,2 (5,12) aber der ausschlaggebende Bezug ist unter 4,2, nämlich 2,4 (Multi II/3000)

und meine Ladestationen ebenso da öffentlich (trotz 150/300)

mfg, stocki

2x405 an 600-er WR am Balkon, 1x5kWh 48V im Keller
angesteuert von EM540, Cerbo GX mit Touch, Multiplus 3000
öffentliche Ladestation DC 150kWh mit 2 Ladepunkten


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 307
 

Veröffentlicht von: @rbeudel

Hier bei Westnetz gibt es eine schöne Erklärung für das Thema

Tatsächlich finde ich das die bisher vollständigste Präsentation zu dem Thema. Danke für das Teilen des Links.

 

Mein Annahme 4.2 pro gesteuerten Verbraucher stimmt leider nicht aber es geht in die Richtung (Formel in der Präse).
Der wirklich offene Punkt ist meiner Meinung nach immer noch die technische Umsetzung. Die einfachste scheint mit mit einem Koppelrelais an einen Eingang des Cerbo/MPII (oder sonst wohin abfragbar) zu gehen und damit zu steuern. Das könnte man auch pro Verbraucher machen. Das wäre dann zwar nicht stufenlos aber einfach umsetzbar (auch heute schon). Ich werde das zumindest mal so vorsehen für den Speicher (und evtl. noch für WP und WB nachmelden).
Oder es kommen noch mehr Geräte die EEBUS unterstützen experimentel ist es schon ein EVCC drin.

 

Immer unter Strom
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