Moin zusammen,
ich möchte meine PV um einen VICTRON Multiplus 2 und einem 16kwh DIY Batteriespeicher erweitern.
Nun gibt es ja den tollen Paragraphen:
"§ 14a gilt verpflichtend für alle steuerbaren Verbrauchseinrichtungen mit einer Nennleistung über 4,2 kW bei einer Installation nach dem 31.12.2023."
Victron Datenblätter kennen folgende Werte:
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-MultiPlus-II-inverter-charger-DE.pdf
- Kont. Ausgangsleistung bei 25 °C (3) Nichtlineare Last, Spitzenfaktor 3:1)
- Kont. Ausgangsleistg. bei 25 °C
- Kont. Ausgangsleistg. bei 40 °C
- Kont. Ausgangsleistg. bei 65 °C
- Maximale offenkundige Einspeiseleistung
- Spitzenleistung
Nun frage ich mich, welcher Wert da der relevante ist. Von meinem NMetzbetreiber gab es wiedersprüchliche Aussagen.
Ich würde gern unter den 4,2 kW bleiben um das Gedöns vom Netzbetreiber zu vermeiden.
Kennt sich hier jemand fachlich fundiert aus?
Besten Dank!
Steffen
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur Erdgeschoss
Mitsubishi Heavy Set Truhengerät 5,0 kW - SRF50 ZSX-W + SRC50ZSX-W2 R32 Klimaanlage im Flur 1. OG
Vaillant aroSTOR VWL BM 270/5 Warmwasserwärmepumpe
12kwp Trina Vertex S+ mit Hoymiles HMS 1600-4T Solar
Multiplus 2 GX 48V 5000 + 16kwh Eve MB31 Akku mit JK PB BMS
Ich mag mich irren, aber "§ 14a gilt verpflichtend für alle steuerbaren Verbrauchseinrichtungen" beschreibt doch Verbraucher, also Lasten. Nicht Erzeuger - wie der Wechselrichter einer ist.
Und selbst wenn z.b. ein Multiplus 5000 mit seinen maximal möglichen 70A den Akku lädt und die Energie dafür aus dem Netz entnimmt, entspricht das, ohne Betrachtung des Wirkungsgrads, um die 3,87kW. Ich mag mich aus dem Fenster lehnen, aber ich würde behaupten der Multiplus hat keinerlei Berührungspunkte mit dem §14a
1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200
Seh ich auch so.
Oliver
Naja, da der Victron AC seit lädt ist er definitiv ein Verbraucher. Steht auch in viele TAB NS. Nun ist es richtig, dass mit maximal 70A bei 48V geladen wird. Also 3,9kw + Wandlungsverluste. Wie groß die sind, steht nirgends. Kommen aber oben drauf.
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Und selbst wenn z.b. ein Multiplus 5000 mit seinen maximal möglichen 70A den Akku lädt und die Energie dafür aus dem Netz entnimmt, entspricht das, ohne Betrachtung des Wirkungsgrads, um die 3,87kW. Ich mag mich aus dem Fenster lehnen, aber ich würde behaupten der Multiplus hat keinerlei Berührungspunkte mit dem §14a
Mal was anderes, die 70A liefert der Multiplus bei voller Ladeleistung, sprich irgendwo bei 44-48V theoretisch, aber lädt der auch noch mit den 70A im Ladeschlussbereich? denke nein. Weiß ich aber auch nicht. Nennspannung Akku 48V und die 70A geben eine Ladeleistung von 3.360W. Je höher die Ladeleistung und Entnahmeleistung am Maximum ist, um so effizienter ist das System, also nehme ich mal die 96% als schlechtesten Wert, sind dann 3.500W. Bei 4.200W Wäre nur noch eine Effizienz von 80% gegeben, kann ich mir nicht vorstellen.
Mal mit den maximalen 57,6V sind es 4.032W mal die 96% Wirkungsgrad sind es genau 4.200W.
Ich würde den 3000er nehmen und der Ärger ist vermieden. Da sind es nur 35A also max. 1.788W bei Wirkungsgrad 94%
@g1cs2009 Ja, tatsächlich ist mir hier ein 3000er zum Laden auch in den Sinn gekommen 😀
1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200
ich mache gerade wieder mal eine PV Installation bei einem Bekannten und mein Elektriker hat mich auch drauf hingewiesen.
Der Netzbetreiber (hierNetze BW) besteht auch bei Speicher darauf, dass das eine steuerbare Verbrauchseinrichtung ist, Diskussion ist wohl zwecklos.
Aber : Der Multiplus 5000 hat lt. Einheitenzertifikat was man ja eh einreichen muss eine Nennleistung von genau 4,2kW und fällt somit nicht unter die Regelung (die da lautet > 4,2kW)
Die Problematik ist vielleicht für viele zukünftig ein Argument einen einphasigen Victron anstatt dreiphasigen Deye zu nehmen....
@rasti Danke für diesen Hinweis. kannst das das Dokument verlinken. Zu deinem letzten Satz: In meiner TAB NS steht, dass gleiche Anlagen aufsummiert werden. Also 3 x 4,2 kw Multiplus 5000 muss dan regelbar sein. Genauso mehrere Klimaanlagen...
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Ist das nicht mehr so dass es durch NB regelbar oder auf eine maximale e.g. 60% der PV kWp Einspeiseleistung reduziert werden muss. Technisch können ja viele System die Leistungen regeltechnisch kappen. Vermutlich bringe ich das aber mit einer alten Regelung durcheinander.
Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.
@rasti Danke für diesen Hinweis. kannst das das Dokument verlinken. Zu deinem letzten Satz: In meiner TAB NS steht, dass gleiche Anlagen aufsummiert werden. Also 3 x 4,2 kw Multiplus 5000 muss dan regelbar sein. Genauso mehrere Klimaanlagen...
Ja bei 3 Multiplus kommt man über 4.2kW und dann muss dass abregelbar sein.
Auch bei mehreren Klimaanlagen, wobei 4.2kW elektrisch insgesamt da meiner Meinung schon relativ viel ist, das gibt ja 16-28kW Wärme.....je nach COP
Die 4.2 kW Angabe gilt übrigens wenn ich das richtig verstanden habe für jede "Kategorie" einzeln, d.h. wenn man eine 4.0 kW WP hat braucht man keine Abregelung und wenn dann ein 4.0kW Speicher dazu kommt immer noch nicht. Erst wenn man in einer Kategorie drüber liegt wird §14a relevant
Ist das nicht mehr so dass es durch NB regelbar oder auf eine maximale e.g. 60% der PV kWp Einspeiseleistung reduziert werden muss. Technisch können ja viele System die Leistungen regeltechnisch kappen. Vermutlich bringe ich das aber mit einer alten Regelung durcheinander.
Ich weiss nicht was du meinst aber mit der früheren Wechselrichterbegrenzung auf 70% der PV-Peak-Leistung hat das nix zu tun.
Worum es geht => siehe Anhang.
Hat aber nicht nur Nachteile, auch einen Vorteil : Es gibt Geld vom Netzbetreiber, Stichwort "Modul 1". Bei Netze BW sind das ca. 160€ pro Jahr die man bekommt, wenn man was abregelbares eingebaut hat. Ob man das dreimal bekommt wenn man WP, Wallbox, Batteriespeicher abregelbar hat, hab ich noch nicht rausgefunden
Ich würde den 3000er nehmen und der Ärger ist vermieden.
Ich nicht. Der 5000er ist in den technischen Daten mit 70A bei 48V angegeben, und mehr Leistung hat der auch nicht.
Oliver
Sind eigentlich 25kW Durchlauferhitzer auch regelbar?
Der Multiplus 2 entspricht der einschlägigen Norm und ist daher durch den Netzbetreiber zuzulassen. Da würde ich auch nicht diskutieren. Und ein Stromspeicher hat den Netzbetreiber nicht zu interessieren. Insbesondere keine Regelung für diesen.
6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀
Können wir evtl. auch mal den Praxisaspekt beleuchten?
Ich sage "ja meine Anlage ist regelbar". Was heisst das dann?
1. ich brauche einen Zählerschrank in dem noch etliches Geraffel reinpasst? Bei mir ist alles voll
2. Der NB müsste ja wohl auch erstmal "Smartmeter" oder irgendetwas messendes mit remoteanbindung verbauen - also mein NB sagt dazu noch. Haben wir keinen Plan zu (also das ist ein Zitat).
Und selbst wenn wir equipment einbauen würden - wie soll das denn technisch funktionieren. GIbt es eine standardisierte Schnitstelle zu den Geräten? Wenn nicht wird das in DE eh noch 10 Jahre brauchen und ich kann getrost allem zustimmen, da eh nichts passieren wird?
Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.
Vielleicht noch ein kurzer Hinweis, warum die ganze Diskussion völlig am Thema vorbeigeht:
Die ganze Regelbarkeit für Verbraucher gilt für Verbraucher, die Strom aus dem Netz verbrauchen. Wärmepumpen, Wallboxen, ...
Sinn der Sache ist natürlich, im Falle einer Netzüberlastung Eingriffsmöglichkeiten zu haben.
Ein Hybridumrichter mit Akku in Verbindung mit einer PV-Anlage darf aber überhaupt niemals Strom aus dem Netz zum Laden der Akkus beziehen. Der muss sicherstellen, dass der Ladestrom ausschliesslich von der PV-Anlage kommt.
Das ganze Thema ist damit hinfällig.
Oliver