Flache gleichmäßige fallende Spannungskurve bei LTO fast so wie bei Lifepo?
Vom balancing während dem Entladen habe ich nie was geschrieben 🙂 .
Lass uns doch beim laden bleiben und von einer Ladekurve sprechen... ich würde übrigens auch nicht ab 2V Balancen aber ich denke es ist so ziemlich egal bei LTO. Eine Wissenschaft würde ich daraus jedenfalls nicht machen... Balancing ab 2,3V sollte gut passen... ich müste wieder recherchieren da das Thema LTO schon zu lange her ist aber ich habe auch mal kurz nachgeschaut. Gute Erfahrung im Betrieb gab es wohl zwischen 2V-2,5V Zellenspannung also würde ein von dir genanntes Blancing ab 2,57V zumindest bei mir schonmal rausfallen. Aber wie gesagt es ist lange her und ich müste mich nochmal einlesen... nur soviel habe ich noch in Erinnerung das die Dinger ziemlich schnell und hoch driften in richtung 2,8V was dann auch Probleme macht.
Woher hast du deine Kurven zu LTO?
Es gibt leider nur wenig dazu im Netz zu finden... aber hier so steil wie der Mount Everest und nicht mit Lifepo zu vergleichen😀:
Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!
Flache gleichmäßige fallende Spannungskurve bei LTO fast so wie bei Lifepo?
Es ist immer spannend, wenn jemand von deinem kaliber sich sachlich und vehement gegen etwas stellt, was ich gesagt habe. Ich hinterfrage mich dann immer - was ist hier los ? Schauen wir mal....
Vom balancing während dem Entladen habe ich nie was geschrieben 🙂 .
Keine Ahnung, schaue ich auch nicht nach. Denn du kannst idr Balancieren beim laden und entladen nicht voneinandr trennen - wenn es ein BMS gesteuerter Balancer ist.
Lass uns doch beim laden bleiben und von einer Ladekurve sprechen... ich würde übrigens auch nicht ab 2V Balancen aber ich denke es ist so ziemlich egal bei LTO.
ne, ist es imho nicht, aus dem gleichen grunde warum es auch bei LiIon nicht sinnvoll ist, unter z.B. - als äusserstes - 3,8 V oder 75 % SOC zu balancieren.
Eine Wissenschaft würde ich daraus jedenfalls nicht machen... Balancing ab 2,3V sollte gut passen... ich müste wieder recherchieren da das Thema LTO schon zu lange her ist aber ich habe auch mal kurz nachgeschaut. Gute Erfahrung im Betrieb gab es wohl zwischen 2V-2,5V Zellenspannung......
Nur weil leute aus irgendwelchen gründen das gut finden, ist es noch lange nicht gut. Du bist lange genug auf dem Board um mitbekommen zu haben, dass sich auch auf diesem board die meinung über Balancieren und Balancer Einsatzspannung geändert hat - aufgrund immer besserem technischen verständnis, was wir gemeinsam erarbeitet haben.
Ich erinnere daran: 3,42 Ladeschlussspannung und Balancerstart bei 3,42 V. Und sogar: Normalerweise balancer auschalten...
Davon liest du sonst nirgendwo, und trotzdem gibt es hier einvernehmlich gute Gründe dafür.
....also würde ein von dir genanntes Blancing ab 2,57V zumindest bei mir schonmal rausfallen. Aber wie gesagt es ist lange her und ich müste mich nochmal einlesen... nur soviel habe ich noch in Erinnerung das die Dinger ziemlich schnell und hoch driften in richtung 2,8V was dann auch Probleme macht.
Mir geht es genauso wie dir, ich musste die genaue Spannungslage mal nachschauen. Dau habe ich das erste Bild genommen, welches Google mir geliefert hat:
Mal vorab, du lässt dich blenden von der Steilheit des Spannungsanstiegs über 97 % SOC.
Was mich beim Lesen deines Beitrags verwundert hat - dass die Spannungskurve deines Links so anders aussieht wie meines.
Ich meinen nicht die Tatsache, dass die Kurve bei 50% SOC gebogen ist, sondern die andere Spannungslage an sich. Aus deinem Bild würde ich mit meiner denkweise eine balancerstart ab 2,45 V rauslesen - 100 mV niedrige als bei mir.
Ich habe 5 Min und einen Kaffee gebraucht, um einen Unterschied herauszufinden: Deines sind Lade/Entladekurven bei 6C, bei mit gibt es die 1C-Kurve - und auf die habe ich mich bezogen. Alleine schon deshalb, weil man unter hohem Strom so veränderte Verhältnisse/Spannungen/Spannungsdifferenzen hat, Das Balancieren in die Irre läuft.
Nochmal zur Steilheit des Mt. Everest - genau in dem Bereich hast du vrnünftige Korrelation von Spannungsdifferenz zu SOC - und nur dann funktioniert Top-balancieren. Siehe unten.
Im "Flachen" Bereich, unter 95 % SOC, hast du 200 mV differenz bis leer, also 200 mV für (fast) 100 % SOC, also über den daumen 2 mV pro 1 % SOC. damit kannst du nicht balancieren. 2 mV ist unterhalb der Auflösung der AD Wandler des Balancers, ist im bereich von Spannungsdifferenz durch Zellentemperaturunterschiede, ist weit im Bereich gleicher Spannungsdifferenzen durch Strom an kleinen Abweichungen von Innenwiderstand und Verbindern. 10 mV, eher 15 mV ist das, was vernüftig sinn macht - und das wäre dann schon ein SOC Unterschied von mehr als 5 %.
Vergleiche das nochmal mit dem Fall des LiIon Akku, dem wir zugestehen, dass man ab 3,8 V balancieren kann. Der hat 1V Differenz zwischen leer und voll, wobei die Kurve über 4,0 V nochmals steiler wird. Das sind 10 mV pro 1 % SOC wenn du die steilere Kurve einrechnest 10 mV pro 0,5 % SOC. Das ist etwas, womit ein balancer arbeiten kann, er soll doch TOP balancieren: Alle sollen OBEN gleichzeitig voll sein.
Das - und NUR DAS - ist das Ziel des Balancierens.
( Und nicht : alle sollen überall die gleiche Spannung haben, das ist falsch und geht nicht).
So, jetzt hab ich viel geschrieben.... bin gespannt was du denkst.
PS - Bitte mal die vielen typos verzeihen - keine zeit)
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Was sind das für BMS/Balancer die damit verbunden sind, sieht sehr sehr interessant aus das System?
Mit was misst du den Innenwiderstand der Zellen?
Hi U.F.O., ich habe nur Batteriemodule bekommen, wo kein BMS und Balancing verbaut wurde (so schauen auch die Zellen aus) siehe Messung, das Bild stammt von der Versteigerung, scheinbar wurde bei den letzten Modulen ein BMS/Balancing eingebaut
Innenwiderstand messe ich derzeit noch mit meinem alten Graupner Trio 14 Plus, das kann schon sein das sie aus Anzeigegründen ein paar Nullen weglassen, aber mir geht es sowieso nur um die Differenz.
Danke für den "Run" Hinweis, ich hätte fast vergessen, das ich den Balancer auch abschalten muss.
Die JW Ballancer sind eh die wenigen die auch mit LTO können andere Frage an die Gemeinschaft:
Was ist Eurer Meinung nach besser, 3x8s-Balancer oder 1x24s Balancer für mein 22s Batterypack zu verwenden?
Wenn du 3* 8, also drei BMS in Reihe machst, kriegst du an zwei Stellen ärger: Du brauchst eine Überwachung derdrei BMS untereinander, also einen Spannungsausglich der drei Packs, und du kriegst Ärger mit der Spannungsfestigkeit der Mosfets im BMS. BMS darf man NUR dann in Reihe schalten, wenn sie ausdrücklich dafürzugelassen sind.
Ein 24 s BMS für 22 Zellen geht auch nicht, ausser es ist für das BMS ausdrücklich eine Angabe 18-24s oder so. JK BMS habe sowas.
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SOC ist ein NTCV Parameter
Es gibt leider einen ganzen Blumenstrauß verschiedener Versionen, für Deinen Anwendungsfall ist auf jeden Fall eins mit 24S nötig (weniger als 24 geht auch man muss aber die Mindestspannung für den Betrieb beachten.) z.B. das JK-B2A24S20P 2A = 2A Balancerstrom (Achtung das 6A hat nur 0,6A) 20P 200A Dauerstrom (würd ich aber nicht machen)
Bitte prüfen ob das mit den einstellbaren Spannungen passt, früher gab es extra eine LTO Einstellung, die habe ich jetzt auf die Schnelle nicht mehr gefunden
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