Erstmal Hallo von mir, es ist mein erster Beitrag in diesem Forum und ich hoffe ich habe die richtige Rubrik getroffen.
Grundsätzlich erstelle ich diesen Beitrag um die Meinung vom Forum zum Ertrag der folgenden Anlage zu hören.
Vor über einem Jahr wurde die Anlage am Betrieb meiner Eltern installiert und von der Lage und dem Ertrag sollte die Anlage eigentlich top laufen (Über 1.000kWh/kWp im Jahr). Nun habe ich mir mal die Daten der Anlage angesehen und bin verwundert, wieso die Anlage nur so "wenig" Energie erzeugt hat. Anbei eine Beispielwoche des letzten Jahres die vom Wetter und von der Verteilung der Kurve perfekt aussieht. Das Diagramm ist aus dem sunnyportal (SMA) und dargestellt ist die spezifische Anlagenleistung. Nun sieht man schon die maximalen Werte von 0,70 kW/kWp spezifischer Leistung. Mit einer Leistung von 30.340 kWp wurden in einem Jahr nur 23.770 kWh erzeugt. Meine Frage nun wurde die Anlage vom Installateur falsch ausgelegt, falsch aufgeteilt oder können sonstige Fehler aufgetreten sein? Die beiden Ausrichtungen sind jeweils nur zu eine String zusammengefasst und am Sunny Tripower 25000TL-30 angeschlossen. Falls noch zusätzliche Infos für eine Aussage nötig sind bitte um Nachfrage.
Daten zur Anlage:
Standort:
1000m Seehöhe
Ausrichtung 50/50 Südost/Südwest
keine Verschattung
Laut Sunnydesign sollten diese Werte rauskommen:
Nun ja da gibt es verschiedene Faktoren:
1. kWh ist nicht kWp
- kWh ist Leistung über die Zeit
- kWp ist peak Leistung
2. Was für eine Anlage an Ertag über das Jahr einbringt, ist stark vom Wetter abhänig. Je nachdem wie die Projektierung lief, werden da immer Wetterdaten der letzten x Jahre angenommen. Dieses Jahr war ein echt schlechter im Fühjahr. Kann nächstes Jahr wieder anders aussehen...
Monderen Simulationsprogramme (z.B. PVSol) können z.B. Verschattung anhand von Geodaten (Berge/Horizont) in betracht ziehen. Aber eine Tanne in Nachbarsgarten macht da schon einen Unterschied.
Jede PV Anlage ist individuell und kann nur bedingt vorhergesagt werden. Wieviel Abweichung tolerierbar ist kann ich allerdings auch nicht sagen.
Du hast jetzt Erträge aus dem August, da ist es sehr Warm und damit sinkt der Ertrag natürlich.
Aber generell sollte mit einer Süd Ausrichtung 1000KWh pro KWp möglich ein.
Du schreibst die 2 Ausrichtungen sind zu einem String zusammen geführt. Bist du dir sicher dass nicht jede Ausrichtung einen eigenen String am SMA hat?
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Nun sieht man schon die maximalen Werte von 0,70 kW/kWp spezifischer Leistung. Mit einer Leistung von 30.340 kWp wurden in einem Jahr nur 23.770 kWh erzeugt. Meine Frage nun wurde die Anlage vom Installateur falsch ausgelegt, falsch aufgeteilt oder können sonstige Fehler aufgetreten sein? Die beiden Ausrichtungen sind jeweils nur zu eine String zusammengefasst und am Sunny Tripower 25000TL-30 angeschlossen. Falls noch zusätzliche Infos für eine Aussage nötig sind bitte um Nachfrage.
Mehr als 30 kWh pro Jahr würde ich nicht erwarten. An die 34 kWh von SMA glaube ich erst einmal nicht.
Wie wurden die 23.770 kWh gemessen?
Schau Dir mal die Daten des Wechselrichters an: https://files.sma.de/downloads/STP15-25TL-30-DS-de-41.pdf
Der gewählte SMA-Wechselrichter kann maximal 25000 Watt generieren. Bei voller Sonneneinstahlung also nicht mehr als 82%. Ist ein typisches System mit Overpaneling, also mehr Panels als der Wechselrichter kann. Die 82% sollten aber nur bei voller Sonneneinstrahlung zu sehen sein. Das sollte aber über das Jahr unter 10%, vermutlich eher ein einstelliger Prozentsatz Reduzierung sein.
Dein "typischer Tag" scheint entweder kein Tag mit voller Sonneneinstrahlung zu sein. Wenn der Wechselrichter an dem Tag die Begrenzung wäre, würdest Du um die Mittagszeit keine Kurve, sondern über Stunden den gleichen maximalen Wert sehen. Und klar. Bei hohen Temperaturen bringen die Panels keine 100%.
Welche Neigung haben die Module?
An Deiner Stelle würde ich vor Ort prüfen:
- Gibt es ganz sicher keine Verschattung?
- Ist die Ausrichtung wirklich Südost/Südwest oder doch anders? Hast Du um die Mittagszeit wirklich volle Einstrahlung auf alle Panels?
- Wurde wirklich ein Sunny Tripower 25000TL-30 verbaut oder evtl. ein Sunny Tripower 20000TL?
- Wurden wirklich Panels mit einer Gesamtleistung von 30.340 kWp verbaut? Schau Dir die genaue Typbezeichnung eines der Panels an. Welche Panels wurden verbaut? Vergleiche die vom Wechselrichter angezeigte Spannung bei maximaler Einstrahlung mit der zu erwartenden Spannung der beiden Strings.
Kann aber natürlich durchaus sein, dass bei einem der Strings ein oder mehrere Panels defekt sind und die Bypass-Dioden durchschalten.
Es kann viele Gründe geben, warum der Ertrag die letztes Jahr geringer als erwartet war. Ich würde erst einmal vermuten, dass um die Mittagszeit doch nicht alle Panels die volle Sonneneinstrahlung bekommen. Da kann einem schon ein Nachbarhaus, Mast, Baum, etc. den Strich durch die Rechnung machen.
Poste doch hier mal ein Foto der Installation.
Selbst mit meiner 9,9KWp Ost/West 45Grad Neigung komme ich auf etwas über 850KWh pro KWp. Eine Sodwest/Südost sollte da eher im 1000KWh Bereich liegen.
Du kannst dir ja am WR die Stringspannungen anzeigen lassen. da würde ich mal zuerst nachschauen.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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Da ist wirklich etwas faul. Jetzt im Juni, beim höchsten Sonnenstand des Jahres, muss eine 30 kWp PV-Anlage mit weitgehender Südausrichtung und 25 kW Wechselrichterleistung bei wolkenlosem Himmel um die Mittagszeit herum volle 25 kW ins Netz bringen.
Meine Vorgehensweise wäre erst einmal, das Problem auf einen der beiden Strings einzugrenzen:
An vergleichbaren Tagen die Anlage einmal einen Tag lang mit abgeklemmtem String 1 laufen lassen, und am nächsten Tag mit abgeklemmtem String 2. Dann würde man sehen, ob die Strings beide eine Leistung bringen, die zu ihrer nominellen Peak-Leistung passt.
Sollte wiederum die Gesamtleistung mit String1 und String 2 zusammen deutlich geringer sein als die Summe der einzelnen Leistungen der beiden Strings, dann würde das auf den Wechselrichter hindeuten, z.B. dass der in Wirklichkeit nur knapp 20 kW kann und keine 25 kW.
Wenn er WR nur 20KW kann, dann würde man das im Diagramm sehen, da wäre dann bei 20KW ein Cut, und das ist nicht der Fall.
Am Display von SMA kann man Stringspannung und Ampere sehen, da würde ich mal anfangen.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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Wenn er WR nur 20KW kann, dann würde man das im Diagramm sehen, da wäre dann bei 20KW ein Cut, und das ist nicht der Fall.
Im Diagramm geht es nur bis ca. 19 kW. Wie die Sonneneinstrahlung zu der Zeit war, wissen wir nicht.
Ich würde mir auch beim SMA-Wechselrichter ansehen, ob die Spannung pro String der Anzahl der verbauten Panels mal der erwarteten Spannung gemäß der Datenblätter der Panels bei optimaler Sonneneinstrahlung entspricht. Welche Panels verbaut wurden, wissen wir nicht und auch nicht die Anzahl.
Danke für eure Antworten, kann erst jetzt antworten wegen eines autobans...
Was kWh und kWp ist ist mir schon klar. Sollte aus meiner Beschreibung rauszulesen sein. Die Aussage mit 1 kWp ~ 1.000 kWh im Jahr ist ja eine allgemeine Faustregel und weicht je nach Standort etwas ab. Bei dem Standort meiner Anlage wären Werte eher darüber zu erwarten. (Hab ich vor der Errichtung auch mit PVsol simuliert)
Nein, ich habe mir natürlich das ganze Jahr angesehen und die Werte aus dem August habe ich hier als Beispiel angegeben da diese Woche schöne Kurven hergaben. Aber auch in den restlichen Monaten kam die Anlage nicht auf über 20 kW hinaus.
Ja jede Ausrichtung ist ein String.
Werde die Stringspannung mal ansehen, danke.
Wie gesagt die Anlage befindet sich auf 1.000m Seehöhe fast am Gipfel, keine Bäume in unmittelbarer Nähe. Die Daten stammen aus dem Energiemanagement des Wechselrichters.
Das mit der Geraden Linie bei 25kW hätte ich mir eben auch erwartet, aber ist an keinem Tag zu erkennen.
Neigung etwa 20°
Werde deine Punkte bei nächster Gelegenheit checken.
Danke, werde ich gegenfalls auch versuchen sollte ich den Fehler nicht schon vorher finden.
Ich werde die Anlage auch mal mit einer Wärmebildkamera ansehen die ich bei meinem Arbeitgeber besorgen konnte. Falls ich etwas finde gebe ich ein Update dazu. 
/p>
Mein Vorschlag: Bevor Du mit einer Wärmebildkamera agiert und in dem warmen Wetter evtl. nichts siehst, weil die Panels durch die Sonne aufgeheizt sind, recherchiere erst mal die genau Konfiguration. Anzahl Panels, Hersteller/Typ der Panels und Belegung der Eingänge des Wechserichters. Im besten Fall steht das in der Doku des Solateurs. Wenn die Recherche zu aufwändig ist: Den Solateur fragen.
Wenn ich mir die Verteilung des Dachs ansehe und den Sunny Tripower 25000TL-30: Der Wechselrichter hat insgesamt Anschlüsse für 6 Strings (A1, A2, A3, B1, B2, B3), wobei jeweils 3 einen MPPT haben. Also 3 Strings pro MPPT. Jeder der Anschlüsse darf maximal 1000 Volt DC haben. Und an A sowie B jeweils maximal 33 Ampere.
Du hattest geschrieben:
Die beiden Ausrichtungen sind jeweils nur zu eine String zusammengefasst und am Sunny Tripower 25000TL-30 angeschlossen.
Daher passt die Aussage, dass jede Ausrichtung zu nur einem String zusammengefasst wurde, so nicht.
Da nur zwei MPPTs eingesetzt werden, sollten an den Anschlüssen an A1, A2, A3 jeweils die gleiche Anzahl Panels angeschlossen sein. Und an B1, B2, B2 auch die gleiche Anzahl Panels.
Schau mal welche Spannung an den einzelnen Eingängen anliegt. Und die Ströme (Ampere). Sollte Dir der Wechselrichter anzeigen. Hoffentlich pro String maximal 800 Volt, damit man auch für kalte Tage noch genug Reserve hat. Und an A und B dürfen maximal 33A kommen. Ansonsten begrenzt der Wechselrichter auf 33 Ampere bei A und bei B.
Schau mal wie viele Panels genau auf den beiden Dächern belegt sind und um welche Panels es sich genau handelt.
Die beiden Ausrichtungen sind jeweils nur zu eine String zusammengefasst und am Sunny Tripower 25000TL-30 angeschlossen.
Daher passt die Aussage, dass jede Ausrichtung zu nur einem String zusammengefasst wurde, so nicht.
Da nur zwei MPPTs eingesetzt werden, sollten an den Anschlüssen an A1, A2, A3 jeweils die gleiche Anzahl Panels angeschlossen sein. Und an B1, B2, B2 auch die gleiche Anzahl Panels.
Soweit ich die (älteren) SMA-Wechselrichter kenne, sind A1, A2 und A3 intern schlichtweg miteinander verbunden. Bei ihm müsste also der eine String an A1 und der andere an B1 hängen.
Wenn ich mir obiges Bild anschaue, dann kann das aber eigentlich gar nicht funktionieren: Fläche 2 (Süd-Ost) ist ja vieeeel größer als Fläche 1. Das sind zwei total unsymmetrische Strings, also vielleicht einmal 10 kWp und einmal 20 kWp. Dass ein 25 kW-Wechselrichter mit 2 MPPT-Eingängen an einem einzelnen MPPT volle 20 kW verarbeiten kann, wage ich (ohne allerdings ins Datenblatt geschaut zu haben) intuitiv eher zu bezweifeln.
Ok das muss ich mir noch genauer ansehen. Da bin ich mir jetzt im Nachhinein doch unsicher was meine Aussage bezüglich der Strings betrifft. Kann auch sein das jedes Feld aus zwei Stings aufgebaut ist. Ich werde das auf jedenfall vor Ort bei nächster Gelegenheit überprüfen.
Die Aufteilung am Foto passt nicht ganz zum realen Aufbau. Die Module sind etwas besser verteilt als dargestellt. Bin aber gerade nicht vor Ort und konnte kein Foto machen.
Soweit ich die (älteren) SMA-Wechselrichter kenne, sind A1, A2 und A3 intern schlichtweg miteinander verbunden. Bei ihm müsste also der eine String an A1 und der andere an B1 hängen.
Im Handbuch spricht SMA von 3 Strings beim MPPT und 3 Strings beim MPPT B. Würde vermuten, dass die verbunden sind, SMA aber Sperrdioden dazwischen geschaltet hat, um Rückströme zu verhindern. Wenn die Strings denselben MPPT nehmen, müssen die auch irgendwie verbunden sein.
Wenn ich mir obiges Bild anschaue, dann kann das aber eigentlich gar nicht funktionieren: Fläche 2 (Süd-Ost) ist ja vieeeel größer als Fläche 1. Das sind zwei total unsymmetrische Strings, also vielleicht einmal 10 kWp und einmal 20 kWp. Dass ein 25 kW-Wechselrichter mit 2 MPPT-Eingängen an einem einzelnen MPPT volle 20 kW verarbeiten kann, wage ich (ohne allerdings ins Datenblatt geschaut zu haben) intuitiv eher zu bezweifeln.
Im Datenblatt https://files.sma.de/downloads/STP15-25TL-30-DS-de-41.pdf Habe aber bisher übersehen, dass zwar die maximale EIngangspannung 1000 Volt ist, aber im Datenblatt steht: MPP-Spannungsbereich / Bemessungseingangsspannung: 390 V bis 800 V / 600 V. Die Bemessungseingangsspannung soll wohl die Spannung sein, bei der der MPPT noch optimal arbeitet. 600 Volt mal 33 Ampere wären maximal 19800 Watt. Da kommt es jetzt darauf an wie viele Panels an jedem String sind und welchen Strom die liefern. Kann also durchaus sein, dass die 20 KW an einem MPPT überhaupt nicht erreicht werden können. Bin gespannt, was unser Threadersteller uns sagt wie die genau Konfiguration ist und welche Spannung (Volt) und Strom (Ampere) er pro String bei voller Sonneneinstrahlung feststellt.
Im Datenblatt https://files.sma.de/downloads/STP15-25TL-30-DS-de-41.pdf
[...]
Kann also durchaus sein, dass die 20 KW an einem MPPT überhaupt nicht erreicht werden können.
Danke für den Link zum Datenblatt!
Nach dessen Lektüre bin ich mir aber trotzdem nicht ganz sicher: Kann dieser Wechselrichter nun volle 25 kW Power auf nur einem Eingang, oder kann er es nicht?
Rein rechnerisch: Wenn ich einen String mit unter 1000V String-Leerlaufspannung (U_OC), mit 800V MPP-Spannung (U_MPP) und 33 A MPP-Strom (I_MPP) an Eingang A klemme und Eingang B unbenutzt lasse, dann sollten 800V * 33A = 26.400W möglich sein, also ziemlich genau volle Leistung. Aber kann er das in der Praxis wirklich? Möglicherweise klappt es rein thermisch nicht, wenn man volle Power durch nur eine Seite jagen möchte.
An den Themenersteller sei die Frage nach der Anzahl der Module pro String und die Moduldaten (U_OC, U_MPP, I_SC, I_MPP) gerichtet.
Ausrichtung 50/50 Südost/Südwest
Das hat noch keiner angesprochen?
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.